{"id":23103,"date":"2026-08-21T14:06:28","date_gmt":"2026-08-21T17:06:28","guid":{"rendered":"https:\/\/cliente1.publisher.highstack.com.ar\/?p=23103"},"modified":"2026-08-21T14:06:28","modified_gmt":"2026-08-21T17:06:28","slug":"el-gobernador-de-la-pampa-quiere-que-el-candidato-peronista-a-presidente-que-venga-del-interior-haya-sido-gobernador-e-intendente","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cliente1.publisher.highstack.com.ar\/?p=23103","title":{"rendered":"El gobernador de La Pampa quiere que el candidato peronista a presidente que venga del interior, haya sido gobernador e intendente"},"content":{"rendered":"<div class=\"article__content standard\" id=\"article-content\">\n<p>La discusi\u00f3n sobre el futuro del peronismo, la necesidad de construir una alternativa de gobierno y el perfil que deber\u00eda tener su pr\u00f3ximo candidato presidencial fueron algunos de los ejes de la entrevista con <strong>Sergio Ziliotto<\/strong>, gobernador de <strong>La Pampa<\/strong>. En di\u00e1logo con <strong>Jorge Fontevecchia<\/strong>, el mandatario defendi\u00f3 las <strong>PASO<\/strong>, plante\u00f3 la necesidad de recuperar una mirada federal y sostuvo que el equilibrio fiscal debe alcanzarse <strong>a trav\u00e9s del crecimiento y no del ajuste<\/strong>.<\/p>\n<p>Durante una extensa conversaci\u00f3n en <strong><a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/twitter.com\/mfontevecchiaok\">Modo Fontevecchia<\/a>, por +Perfil, <a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/radio.perfil.com\/en-vivo\/radio\">Radio Perfil<\/a> (AM 1190)<\/strong>, Ziliotto tambi\u00e9n analiz\u00f3 los errores de las \u00faltimas administraciones peronistas, cuestion\u00f3 la concentraci\u00f3n de recursos en el Estado nacional y dej\u00f3 una definici\u00f3n sobre el perfil que, a su entender, deber\u00eda reunir el futuro presidente: una figura <strong>del interior, con experiencia como gobernador y, preferentemente, tambi\u00e9n como intendente<\/strong>.<\/p>\n<div class=\"embed-responsive embed-responsive-16by9 iframeContainer\"><iframe id=\"vrudo\" class=\"vrudo\" src=\"https:\/\/rudo.video\/vod\/czGfgvmoQho?volume=0\" width=\"100%\" height=\"100%\" allowscriptaccess=\"always\" allowfullscreen=\"true\" webkitallowfullscreen=\"true\" frameborder=\"0\" scrolling=\"no\" allow=\"autoplay; fullscreen\" loading=\"lazy\" title=\"Contenido embebido\"><\/iframe><\/div>\n<p><em>Sergio Ziliotto es dirigente pol\u00edtico, perteneciente al Partido Justicialista. Es el actual gobernador de la provincia de La Pampa desde el a\u00f1o 2019, habiendo sido reelegido en el cargo en el a\u00f1o 2023, con mandato hasta el a\u00f1o 2027. Tambi\u00e9n fue diputado nacional por esa provincia en el per\u00edodo 2015-2019, es el presidente del Partido Justicialista de La Pampa y se posiciona como una de las figuras de la oposici\u00f3n federal frente a las pol\u00edticas econ\u00f3micas de la administraci\u00f3n nacional de Javier Milei.<\/em><\/p>\n<p><strong>Sergio, muy buenos d\u00edas. Jorge Fontevecchia los saluda, un gusto volver a conversar con usted. Bueno, usted particip\u00f3 activamente de la cumbre de mandatarios opositores, junto a figuras como Axel Kicillof, otros referentes del Partido Justicialista, Sergio Massa, M\u00e1ximo Kirchner, los jefes de bloque, tanto diputados como senadores, y nos gustar\u00eda que compartiera con nosotros en qu\u00e9 estado se encuentran esas negociaciones, \u00bfc\u00f3mo se imagina que se va a organizar la candidatura presidencial el pr\u00f3ximo a\u00f1o y c\u00f3mo se va a coordinar las votaciones en el Congreso del peronismo?<\/strong><\/p>\n<p>En primer lugar, muy buenos d\u00edas, Jorge, a vos y a todo tu equipo. Un gusto estar en comunicaci\u00f3n con ustedes. Creo que la reuni\u00f3n que se hizo la semana pasada realmente fue muy importante. No solo importante por los temas que nos convocaron, sino tambi\u00e9n por las coincidencias a las cuales hemos llegado. Coincidencias que, creo, a m\u00ed lo que m\u00e1s me reconforta es que, por un momento, <strong>se dej\u00f3 de mirar cu\u00e1l es la posici\u00f3n o las expectativas de un dirigente<\/strong>, para empezar a pensar de qu\u00e9 manera volvemos a darle a la sociedad la posibilidad y la realidad de que el <strong>peronismo <\/strong>no solamente sea una alternativa electoral, sino tambi\u00e9n una <strong>alternativa de gobierno<\/strong>. Un pa\u00eds m\u00e1s normal, un pa\u00eds que realmente tenga reglas de juego claras, un pa\u00eds para todos, un pa\u00eds que termine con el ajuste, un pa\u00eds que termine con la concentraci\u00f3n de la riqueza, un pa\u00eds que termine con la degradaci\u00f3n moral. Creo que eso es muy importante. Es una de las cuestiones que tampoco podemos analizar como un fen\u00f3meno local. Hay un fen\u00f3meno internacional en el cual se empiezan a desvalorizar las instituciones, la pol\u00edtica. Los valores que hoy trasuntan en la sociedad y que tienen mayor importancia, y que atraviesan todas las conductas personales, son la violencia, el odio, entender que el que piensa distinto es mi enemigo, y no volvemos a un esquema de respeto, de institucionalidad, de democracia. Creo que la <strong>Argentina tiene que volver a ser un pa\u00eds normal<\/strong> y esa es una tarea de todos, porque todos somos responsables. Nadie tiene que sacarse la responsabilidad de encima. Si hemos construido una vinculaci\u00f3n entre los distintos actores pol\u00edticos y hemos construido nuestra realidad, creo que somos responsables todos. Y a partir de tomar la responsabilidad de no equivocarnos, creo que tenemos que tener la grandeza suficiente para entender que hay que dejar las posiciones personales y entender que nos tiene que unir un fin en com\u00fan: <strong>que la gente est\u00e9 cada d\u00eda mejor y que nadie quede afuera<\/strong>.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo se operativiza eso, Sergio? \u00bfA trav\u00e9s de unas PASO? \u00bfA trav\u00e9s de una interna? \u00bfQue haya m\u00e1s precandidatos o menos termina siendo adecuado para ese fin? Cu\u00e9nteme ahora los medios para llegar a ese fin.<\/strong><\/p>\n<p>Nosotros tenemos que, hoy por hoy, ampliar la base de sustentaci\u00f3n y, en base a eso, generar la mayor participaci\u00f3n. La mayor participaci\u00f3n de aquellos dirigentes que se crean con entidad, que tengan ascendencia sobre la sociedad y propongan un plan de gobierno en el marco de lo que ideol\u00f3gicamente significa la doctrina del peronismo y el peronismo como columna vertebral del sector popular. Y <strong>cuantos m\u00e1s candidatos tengamos, mayor va a ser la posibilidad de que la gente vaya a votar<\/strong>, y eso es lo que va a dar base de sustentaci\u00f3n. Por eso fue, quiz\u00e1, el principal motivo de la reuni\u00f3n, no fue el \u00fanico: c\u00f3mo sosten\u00edamos un sistema institucional que, en este caso, como siempre pasa, porque usted lo sabe, es una discusi\u00f3n cada dos a\u00f1os donde el oficialismo quiere eliminar las <strong>PASO <\/strong>y la oposici\u00f3n quiere mantenerlas. Pero creo que hay que ir mucho m\u00e1s all\u00e1 de la importancia de sostener las PASO. Porque, en este esquema de la desvalorizaci\u00f3n de la pol\u00edtica, de c\u00f3mo se propicia el individualismo, de que cada vez es menos importante involucrarse, creo que no podemos caer en ese facilismo de decir: \u201cNo le vamos a obligar o vamos a molestar a la gente para que vaya tres, cuatro veces a votar\u201d. <strong>La participaci\u00f3n de la gente es la base de la democracia<\/strong>, eso es lo que no podemos dejar de lado. Entonces, creo que tenemos que sostener, en este caso por una conveniencia sectorial, por supuesto, pero tambi\u00e9n por una cuesti\u00f3n m\u00e1s profunda. A ver, si nosotros no fortalecemos la participaci\u00f3n de la gente a partir de que realmente su participaci\u00f3n tenga incidencia en la decisi\u00f3n de las pol\u00edticas p\u00fablicas, no vamos a fortalecer la democracia. Y vamos a empezar tambi\u00e9n a emprender un camino descendente, y yo lo veo como un peligro. Muchas veces, cuando uno analiza alg\u00fan informe socioecon\u00f3mico, ve c\u00f3mo la democracia no tiene tanto valor como ten\u00eda hace un tiempo. Y eso tiene que ver con la desvalorizaci\u00f3n de la pol\u00edtica, donde todo se mezcla. Yo enaltezco, creo que el principal valor que podemos tener en la vida de la democracia es <strong>hacer pol\u00edtica<\/strong>. Lamentablemente, la mala pol\u00edtica nos ha llevado a que hoy la valoraci\u00f3n, la reputaci\u00f3n que tenga la sociedad de la pol\u00edtica, realmente nos permita entrar en un sistema de desprestigio y tambi\u00e9n de desvalorizaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>Entonces, Sergio, uno de los caminos es que haya PASO. Ahora, entiendo que lo que usted est\u00e1 planteando es que, adem\u00e1s, las PASO no solamente sirvan para dirimir las diferencias sectoriales, como usted dec\u00eda, las ventajas sectoriales, sino tambi\u00e9n para sumar a personas por fuera del peronismo, partidos por fuera del peronismo, que permitan en esa competencia de las PASO. Algo as\u00ed como consigui\u00f3 en su momento Cambiemos en el a\u00f1o 2015, que sum\u00f3 al radicalismo, sum\u00f3 a la Coalici\u00f3n C\u00edvica. No s\u00e9, en este caso, a usted a qui\u00e9n le gustar\u00eda sumar, si al peronismo de C\u00f3rdoba, si al socialismo de Santa Fe, si al caso de Miriam Bregman, como mencion\u00f3 en una entrevista que le hicimos al d\u00eda posterior de esa reuni\u00f3n a Mayans. El veh\u00edculo son las PASO. Bueno, \u00bfy qui\u00e9nes tendr\u00edan que integrar ese veh\u00edculo para lograr esa alianza mayor? O, por lo menos, \u00bfqui\u00e9n le gustar\u00eda?<\/strong><\/p>\n<p>Todos aquellos que tengan como objetivo final un pa\u00eds desarrollado a partir de la producci\u00f3n y del trabajo, un pa\u00eds inclusivo, con igualdad de oportunidades, un pa\u00eds soberano que defienda absolutamente todos sus recursos naturales y que realmente genere una <strong>mayor calidad de vida<\/strong>. Cuando hablamos de <strong>movilidad social ascendente<\/strong>, creo que todos tenemos que tener un pa\u00eds para todos. Creo que, bajo esos par\u00e1metros, se pueden sumar todos los que realmente convivan con nosotros en ese punto de vista de c\u00f3mo terminamos con el pa\u00eds del ajuste, c\u00f3mo generamos un pa\u00eds para todos. Y, en eso, claramente, creo que el mayor desaf\u00edo que tenemos los dirigentes pol\u00edticos es saber leer los cambios que atraviesa la sociedad. C\u00f3mo la gente empieza a valorar otras cosas y tampoco volver a la <strong>Argentina pendular<\/strong>, donde todo lo que hizo el que se va est\u00e1 mal y todo lo que voy a hacer yo est\u00e1 bien. Hay una cosa que se ha internalizado en la sociedad, que es el <strong>equilibrio fiscal<\/strong>. Estamos totalmente de acuerdo con el equilibrio fiscal. Nosotros, en la provincia de <strong>La Pampa<\/strong>, el equilibrio fiscal tiene tantos a\u00f1os como la provincia. Pero claramente hay distintas maneras de llegar a un equilibrio fiscal. Yo comparto esa decisi\u00f3n de que el equilibrio fiscal es innegociable porque no existe otra manera de administrarse. Ahora, hay un equilibrio fiscal a partir del ajuste, como es actualmente, o hay un equilibrio fiscal a partir del crecimiento. Yo estoy totalmente de acuerdo en poner en valor que nosotros somos <strong>ultradefensores del equilibrio fiscal<\/strong>. Vivir con lo nuestro, dicho en otras \u00e9pocas, y que se transmita a cualquier administraci\u00f3n de recursos: familiares, empresariales, fiscales. Eso es una cuesti\u00f3n que nosotros tenemos que decir: nosotros vamos a sostener el equilibrio fiscal. Primero, en el caso de varias provincias de la <strong>Rep\u00fablica Argentina<\/strong>, es el <strong>ABC <\/strong>para crecer, pero tambi\u00e9n hay que definir c\u00f3mo: si achico la capacidad del Estado o genero m\u00e1s actividad econ\u00f3mica a partir tambi\u00e9n de la promoci\u00f3n del Estado. Y en eso hay que tener muy en claro, yo creo, que la presencia del Estado es una de las cuestiones que nosotros tambi\u00e9n tenemos que plantear: volver a que se valore el Estado, pero un <strong>Estado eficiente<\/strong>, no un Estado elefante, no un Estado bobo, un Estado que realmente logre ordenar. Porque, cuando uno analiza, cuando se apropia de las banderas de la libertad, \u00bfqui\u00e9n no quiere la libertad? Nuestro padre de la patria pon\u00eda entre los principales valores la libertad. Ahora, la libertad, si no est\u00e1 atravesada por el ordenamiento del Estado, <strong>se transforma en anarqu\u00eda<\/strong>, y en la anarqu\u00eda ganan los poderosos. Entonces pasa que hay una mayor concentraci\u00f3n de la riqueza y un mayor empobrecimiento de la mayor\u00eda de la sociedad. Entonces, claramente, nosotros tenemos que entender que la sociedad ha internalizado el valor del equilibrio fiscal, de una baja de la inflaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n hay que ver <strong>a qu\u00e9 costo<\/strong>. Y creo que la diferencia es si ese equilibrio fiscal o esa estabilizaci\u00f3n se logran a trav\u00e9s del ajuste o a trav\u00e9s del crecimiento. Nosotros, claramente, en el modelo de producci\u00f3n y trabajo, apostamos al crecimiento. Un crecimiento que, con inclusi\u00f3n, se transforma en desarrollo, donde crezcan todas las regiones del pa\u00eds de una manera arm\u00f3nica y que, desde el punto de vista social, sea claramente inclusivo.<\/p>\n<p><strong>Sergio, \u00bfen esto hay una autocr\u00edtica a las \u00faltimas administraciones del peronismo, que no tuvieron equilibrio fiscal y que generaron, aumentaron la inflaci\u00f3n, cada una sobre su precedente?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, por supuesto. A ver, como siempre, nosotros tenemos que tener la capacidad y la grandeza de <strong>hacernos cargo de los errores cometidos<\/strong>. Y creo, lo repito siempre, que en nuestra econom\u00eda personal, si uno gasta m\u00e1s de lo que gana, termina mal. Y en eso creo que es lo principal. Por supuesto que hay una cuesti\u00f3n que discutir en la <strong>Rep\u00fablica Argentina<\/strong>, en virtud de decir: bueno, a ver, c\u00f3mo nosotros nos hacemos cargo. Porque las deudas se honran. Nos hacemos cargo de que no podemos poner como prioridad cumplir la deuda cuando no generamos la posibilidad de un flujo para cumplir con esa deuda. Si no, nos endeudamos para pagar la deuda: un <strong>c\u00edrculo vicioso<\/strong> que, a su vez, genera claramente una degradaci\u00f3n social y econ\u00f3mica de la sociedad. Por eso, creo que nosotros tenemos que plantear que el manejo de la deuda externa tiene que estar en virtud del crecimiento del pa\u00eds. Parafraseando alguna afirmaci\u00f3n liberal, <strong>que la deuda se pague con el derrame<\/strong>, el derrame del crecimiento y el desarrollo de la sociedad. Por supuesto que no es f\u00e1cil. Creo que hay que tener, y eso tiene que ser uno de los puntos que nos tiene que unir a todos los dirigentes del pa\u00eds, entender que hay una manera de crecer. No hay otra manera de crecer si no es con toda la gente adentro y con una mayor actividad econ\u00f3mica propiciada por el Estado. Por supuesto, hay que salir de este esquema de <strong>primarizaci\u00f3n de la econom\u00eda<\/strong>. No hay ning\u00fan pa\u00eds del mundo que se haya desarrollado sin ponerle valor agregado a su producci\u00f3n primaria. Entonces, a ver, cuando uno lo plantea as\u00ed, parecen cosas dif\u00edciles, pero muchas veces son casi el com\u00fan y la receta que nos han dejado pa\u00edses que hoy est\u00e1n claramente desarrollados. Y ese desarrollo tiene que vincularse d\u00eda a d\u00eda con una creciente industrializaci\u00f3n y, bueno, con el avance de la tecnolog\u00eda. Y con la tecnolog\u00eda aplicada a todos los sistemas productivos, generar mayor inclusi\u00f3n a partir del crecimiento.<\/p>\n<p><strong>Sergio, yo lo escucho y mi cabeza autom\u00e1ticamente va a los cuatro, aunque no formales, posibles precandidatos del peronismo en esas PASO. Dos de ellos fueron ministros de Econom\u00eda, otros dos son exgobernadores. Me refiero al caso de U\u00f1ac, al caso de Zamora, al caso de Massa, al caso de Kicillof. Los gobernadores, como siempre, no pueden tener d\u00e9ficit fiscal porque no emiten, por lo tanto, evidentemente, a ninguno de ellos puede acus\u00e1rsele de&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Ni endeudarnos en moneda de la cual no producimos.<\/p>\n<p><strong>Ni endeudarse en moneda, exactamente, porque para eso necesitan la aprobaci\u00f3n del Gobierno Nacional. O sea, no son aut\u00f3nomos para emitir deuda en moneda extranjera sin la autorizaci\u00f3n del Gobierno Nacional. Y dos fueron ministros. Dos fueron ministros de Econom\u00eda, o sea, Axel Kicillof y Sergio Massa. En el caso de Sergio Massa le toc\u00f3 subir la inflaci\u00f3n, sin ninguna duda. En el caso de Kicillof, mantenerla. En esta autocr\u00edtica que usted hac\u00eda respecto de no haber alcanzado el equilibrio fiscal y haber aumentado la inflaci\u00f3n, \u00bfcree que eso impide que exministros de Econom\u00eda de gobiernos anteriores del peronismo puedan ser competitivos electoralmente? O sea, concretamente, \u00bfMassa y Kicillof los ve candidatos? \u00bfLe parece que podr\u00edan llevar adelante esto que usted plantea, de que el equilibrio fiscal es un elemento internalizado en la sociedad argentina, pero con crecimiento?<\/strong><\/p>\n<p>Yo no pienso tanto en las personas, sino, primero, a partir de un esquema de concertaci\u00f3n, definir cu\u00e1l es el programa de gobierno y que se cumpla a rajatabla, m\u00e1s all\u00e1 del candidato que tenga la mejor impronta o que la sociedad decida qui\u00e9n lo lleva adelante. A ver, si nosotros planteamos, estamos todos de acuerdo o quiz\u00e1s no, que la base de la normalizaci\u00f3n de la econom\u00eda, del crecimiento, es el <strong>equilibrio fiscal<\/strong>, claramente estamos errando el camino. Seguramente, como siempre pasa, uno tiene que tratar el contexto, las circunstancias, y muchas veces no se puede. Por eso creo que, si nosotros queremos tomar una decisi\u00f3n en serio, hay que ver cu\u00e1l va a ser la posici\u00f3n con los organismos internacionales en el manejo de la deuda. <strong>Gran cohesi\u00f3n pol\u00edtica, fortaleza econ\u00f3mica de un programa<\/strong>. Se trata de una decisi\u00f3n pol\u00edtica de decir: ahora, primero la Argentina. Crecemos y, con lo que derrama el crecimiento, por un lado se desarrolla la sociedad, pero tambi\u00e9n se cumplen las obligaciones. Nadie habla de no honrar las deudas, sino de que est\u00e9n atadas a lo que el pa\u00eds tenga la capacidad de producir. Y ah\u00ed es donde hay que meterle. Hay que tener una intervenci\u00f3n primaria, hay que tener una <strong>intervenci\u00f3n del Estado para ordenar la econom\u00eda<\/strong>. No hablo de un Estado elefante. Yo, lo que hemos planteado ac\u00e1 en la provincia, siempre planteamos una sinergia p\u00fablico-privada. No hay otra forma de crecer sino a trav\u00e9s del motor de la econom\u00eda, que es el sector privado. Pero, claramente, hay que entender que somos un pa\u00eds muy grande, con asimetr\u00edas, con econom\u00edas regionales totalmente diversificadas. Y nosotros lo planteamos aqu\u00ed: <strong>tanto mercado como sea posible, tanto Estado como sea necesario<\/strong>. Creo que ah\u00ed est\u00e1 la conjunci\u00f3n para que haya crecimiento con inclusi\u00f3n y, en definitiva, haya desarrollo.<\/p>\n<p><strong>Las palabras de la Fundaci\u00f3n de la Socialdemocracia Alemana, le escucho a Sergio decir. D\u00e9jeme hacerle una pregunta m\u00e1s del orden, casi dir\u00eda del inconsciente. Lo escucho y me lleva a pensar que su propia experiencia significa que el hecho de gobernar una provincia genera una experiencia \u00fanica para quien va a ser presidente. O sea, que gobernar una provincia obliga a tener estos l\u00edmites que usted marcaba respecto del gasto, del equilibrio fiscal. \u00bfLo estoy interpretando correctamente? \u00bfO estoy interpretando correctamente su pensar profundo de que ser\u00eda bueno que fuera un gobernador?<\/strong><\/p>\n<p>M\u00e1s que todo con una <strong>mirada federal<\/strong>. Creo que es uno de los errores tambi\u00e9n que hemos cometido. Hemos cometido, por acci\u00f3n u omisi\u00f3n, que todo se centralice en el pa\u00eds. Creo que no es casualidad que la Constituci\u00f3n, en su art\u00edculo primero, consagra el <strong>federalismo<\/strong> como una de las formas de gobierno. Y no hay forma de crecer. A ver, y esto no lo hablo despectivamente, sino que claramente hago una cuesti\u00f3n bien descriptiva: el interior, por decirlo de una manera, el interior del pa\u00eds es el que produce la riqueza. Entonces, \u00bfc\u00f3mo no va a tener participaci\u00f3n? Yo escucho, y es una de las cuestiones tambi\u00e9n estructurales de la Argentina, a muchos colegas gobernadores hablar de que es necesaria una reforma fiscal importante en la <strong>Rep\u00fablica Argentina<\/strong>. S\u00ed, por supuesto, estoy totalmente de acuerdo. Es m\u00e1s, lo hemos charlado muchas veces con mi amigo <strong>Rogelio Frigerio<\/strong>, y fuimos varios autores de lo que, en su momento, los gobernadores planteamos al Congreso: tener la coparticipaci\u00f3n del impuesto a los combustibles y la de los <strong>ATN<\/strong>. Y yo, en eso, no tengo ning\u00fan problema de discutir. Yo creo que, cuando nos plantean por ah\u00ed que nos quieren robar la bandera del gobierno m\u00e1s reformista, estoy a disposici\u00f3n de emprender todas las reformas posibles. Pero aquella reforma que no tenga sustentaci\u00f3n econ\u00f3mica, pol\u00edtica o social solo lo va a tener si <strong>beneficia a las mayor\u00edas<\/strong>. Entonces, hay que discutir todo en la Rep\u00fablica Argentina. S\u00ed, yo creo que hay que hacer una <strong>reforma tributaria en serio<\/strong>. Hay impuestos regresivos y comparto mucho con muchos tributaristas que uno de los m\u00e1s regresivos son los ingresos brutos que cobran las provincias. Pero, \u00bfde d\u00f3nde venimos? \u00bfPor qu\u00e9 pas\u00f3 eso? Y ah\u00ed no lo analizo entre provincias con estabilidad fiscal, provincias con desfasaje financiero, sino en el contexto provincial. Yo me remito a la vigencia de la actual <strong>Ley de Coparticipaci\u00f3n<\/strong>, 1\u00b0 de enero de <strong>1988<\/strong>, y a la distribuci\u00f3n de los recursos, que es una competencia transferida desde las provincias hacia el Estado nacional. Las provincias producen, pero el que recauda y administra es el Gobierno nacional. Cuando se determin\u00f3 la distribuci\u00f3n entre la Naci\u00f3n y las provincias, dec\u00eda que las provincias recib\u00edan el <strong>58%<\/strong> y la Naci\u00f3n el <strong>42%<\/strong>. A\u00f1o <strong>1988<\/strong>. Las funciones de cada una de las jurisdicciones son totalmente distintas. Hoy las provincias nos hicimos cargo de toda la prestaci\u00f3n de la educaci\u00f3n, toda la prestaci\u00f3n del servicio p\u00fablico de salud, de seguridad, la mayor\u00eda de la Justicia y ahora tambi\u00e9n de la obra p\u00fablica. Ha habido un crecimiento de las responsabilidades de las provincias con relaci\u00f3n al Estado nacional. Hoy, \u00bfc\u00f3mo se distribuye la coparticipaci\u00f3n? <strong>53% <\/strong>en la Naci\u00f3n y <strong>47% <\/strong>en las provincias.<\/p>\n<p><strong>Hay cinco puntos de diferencia que deber\u00edan volver a las provincias.<\/strong><\/p>\n<p>Exactamente. Pero antes las provincias ten\u00edan <strong>16 puntos<\/strong> porque ten\u00edan una parte de la responsabilidad. Entonces, nosotros planteamos que hay que hacer una reforma as\u00ed: ver de qu\u00e9 manera, fijar cu\u00e1les son las competencias de cada una de las jurisdicciones. Si estamos de acuerdo, yo por ah\u00ed puedo coincidir con algunos funcionarios del Gobierno nacional porque hablo con todos. Yo estoy <strong>en contra del modelo econ\u00f3mico<\/strong>. Tengo un respeto institucional porque el <strong>Gobierno Nacional<\/strong> tiene la misma entidad popular, a partir del voto, como la tenemos los gobernadores. Y planteo que queremos discutir las competencias de las jurisdicciones. Un ejemplo: \u00bfc\u00f3mo el Estado nacional, a <strong>600, 2.000 kil\u00f3metros<\/strong>, tiene la potestad para realmente hacer eficiente la aplicaci\u00f3n del gasto al decidir una obra? No, lo hacen las provincias. No solo las provincias: tenemos capacidad de gesti\u00f3n para hacernos cargo de toda la obra p\u00fablica. Ahora, todos los recursos tienen que venir a las provincias. Hist\u00f3ricamente, cuando uno hace el promedio de los a\u00f1os donde realmente el Estado estuvo en l\u00ednea con lo que necesita el crecimiento y la infraestructura, se invirtieron <strong>dos puntos del PBI<\/strong>.<\/p>\n<p>Entonces, creo que en esa reforma hay que definir qu\u00e9 reciben las provincias. Y esto quiero cerrar el ejercicio con un ejemplo. Por supuesto que una de las cosas que vamos a respetar a rajatabla es <strong>no generar m\u00e1s asimetr\u00edas regionales<\/strong>. Y la provincia de <strong>La Pampa<\/strong> es una provincia que recibe de coparticipaci\u00f3n casi lo mismo que aporta como recursos. En una punta hay una provincia y en la otra punta hay otra, porque son distintas las asimetr\u00edas y tambi\u00e9n la evoluci\u00f3n, la potencialidad de las econom\u00edas regionales. Pero, en el caso de la provincia de La Pampa, si nosotros recuper\u00e1ramos recursos que corresponden en base a la distribuci\u00f3n equitativa de la coparticipaci\u00f3n, tal cual lo dec\u00eda la ley de <strong>1988<\/strong>, yo estoy en condiciones de bajar, casi eliminar, el impuesto a los <strong>Ingresos Brutos<\/strong>. Entonces, tenemos que pensar un pa\u00eds, pero lo que tenemos que hacer es dialogar a partir del disenso, generar los consensos. Es la \u00fanica manera de crecer. Y con pol\u00edticas de Estado que se transformen en herramientas de pol\u00edtica de Estado, que sean consagradas por el Congreso y que, en virtud de generar una estabilidad fiscal y una seguridad jur\u00eddica, no dependan de los gobiernos de turno, sino que sean cuestiones que no se discutan. As\u00ed como yo quiero que nunca m\u00e1s se discuta, porque nosotros tenemos internalizado si hay equilibrio fiscal s\u00ed o no, claramente tambi\u00e9n hay que decir <strong>hacia d\u00f3nde vamos y cu\u00e1les son las reglas de juego<\/strong> que nos podemos permitir para ser un pa\u00eds previsible y apetecible para las inversiones de Estado, algo que no est\u00e1 pasando en la <strong>Rep\u00fablica Argentina<\/strong> desde hace mucho tiempo.<\/p>\n<p><strong>Lo escucho, Sergio, y me queda resonando lo siguiente: que a Sergio Ziliotto le gustar\u00eda que el pr\u00f3ximo presidente, adem\u00e1s de peronista, fuera gobernador y del interior, de alguna manera, como los \u00faltimos dos grandes presidentes que tuvieron, como Carlos Menem y como N\u00e9stor Kirchner: gobernador y del interior.<\/strong><\/p>\n<p>A ver, vos diste una escala, digamos, mejor activo que podr\u00eda tener un presidente es haber sido gobernador. Y yo bajo un poco m\u00e1s la escala. Yo no lo fui, pero la primera mirada y la trinchera pura, es el intendente. La estaci\u00f3n previa al gobernador tiene que ser la intendencia tambi\u00e9n.<strong> <\/strong><\/p>\n<p><strong>Bueno, U\u00f1ac fue intendente y gobernador, si no entiendo mal.<\/strong><\/p>\n<p>Bueno, por eso digo. Y lo bueno que tiene el peronismo es que tenemos para todos los gustos.<\/p>\n<p><strong>Sergio, fue un placer hablar con usted. Much\u00edsimas gracias. Valoro esta entrevista larga, espero que usted tambi\u00e9n. Estaremos en contacto de la misma forma.<\/strong><\/p>\n<p>LMM<\/p>\n<\/p><\/div>\n<p><script async src=\"https:\/\/platform.twitter.com\/widgets.js\" charset=\"utf-8\"><\/script><br \/><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>        Sergio Ziliotto enumer\u00f3 en Modo Fontevecchia las mejores cualidades que debe tener un candidato peronista de cara a las elecciones presidenciales 2027. 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