El fiscal coordinador de Paran\u00e1, Ignacio Aramberry, reconstruy\u00f3 en el programa de televisi\u00f3n \u201cCuesti\u00f3n de Fondo\u201d (Canal 9, Litoral),<\/em> durante una entrevista con Daniel Enz, el origen y la evoluci\u00f3n de la investigaci\u00f3n que desmantel\u00f3 el sistema de contratos truchos en la Legislatura de Entre R\u00edos, una causa que, tras casi ocho a\u00f1os de instrucci\u00f3n, se encamina a convertirse en el juicio por corrupci\u00f3n institucional m\u00e1s trascendente de la historia provincial.<\/p>\n Aramberry record\u00f3 el asombro que provocaron los primeros testimonios, defendi\u00f3 la calificaci\u00f3n de asociaci\u00f3n il\u00edcita y asegur\u00f3 que el proceso judicial todav\u00eda puede abrir nuevas l\u00edneas de investigaci\u00f3n.<\/p>\n El fiscal record\u00f3 que todo comenz\u00f3 tras la detenci\u00f3n en flagrancia de personas que retiraban dinero de cajeros autom\u00e1ticos con tarjetas de d\u00e9bito ajenas. \u201cPrimeramente, es una situaci\u00f3n de asombro absoluto, por los relatos que escuch\u00e1bamos de las personas\u201d,<\/em> afirm\u00f3. Ese desconcierto se profundiz\u00f3 cuando aparecieron testimonios de personas en situaci\u00f3n de vulnerabilidad que relataban c\u00f3mo hab\u00edan sido incorporadas al mecanismo. \u201cLa utilizaci\u00f3n de personas en situaci\u00f3n de vulnerabilidad\u201d<\/em> fue -seg\u00fan defini\u00f3- uno de los aspectos m\u00e1s impactantes de la investigaci\u00f3n.<\/p>\n Tambi\u00e9n explic\u00f3 que la pesquisa permiti\u00f3 reconstruir una estructura organizada para administrar el circuito de cobro de los contratos. \u201cSe trataba de una familia entera, de varias personas\u201d,<\/em> sostuvo al referirse al grupo encabezado por la familia Beckman, al que describi\u00f3 como el \u201cgrupo fijo\u201d<\/em> encargado del reclutamiento, el control y la administraci\u00f3n del sistema, primero mediante cheques y luego a trav\u00e9s de la bancarizaci\u00f3n.<\/p>\n Daniel Enz -que es autor del libro \u201cLa banda de los contratos\u201d-<\/em> lo consult\u00f3 por el origen temporal de la maniobra. El fiscal admiti\u00f3 que la acusaci\u00f3n ubica el inicio de las acciones en la C\u00e1mara de Senadores porque \u201ces la prueba que pudimos reunir\u201d.<\/em> Frente a la hip\u00f3tesis de que existieran intentos similares en Diputados durante la misma etapa pol\u00edtica, respondi\u00f3 con cautela: \u201cNo lo s\u00e9\u201d.<\/em><\/p>\n Ignacio Aramberry tambi\u00e9n defendi\u00f3 la decisi\u00f3n del Ministerio P\u00fablico Fiscal de imputar una asociaci\u00f3n il\u00edcita agravada adem\u00e1s del delito de peculado reiterado. \u201cExisti\u00f3 un conjunto de personas que, para decirlo en t\u00e9rminos sencillos, se complotaron para llevar adelante esta maniobra\u201d,<\/em> explic\u00f3. Seg\u00fan la acusaci\u00f3n, exist\u00edan roles claramente distribuidos dentro de una organizaci\u00f3n destinada a cometer delitos de manera sistem\u00e1tica.<\/p>\n Respecto del exdirector administrativo del Senado Gustavo P\u00e9rez, sobre quien pesa el mayor pedido de pena -18 a\u00f1os de prisi\u00f3n-, sostuvo que la Fiscal\u00eda lo considera \u201cuno de los gestores principales del asunto\u201d,<\/em> al entender que desde el \u00e1rea administrativa \u201corquestaba y facilitaba gran parte de la comisi\u00f3n de los hechos\u201d,<\/em> adem\u00e1s de intervenir en inversiones patrimoniales que los investigadores vinculan con el dinero desviado.<\/p>\n Sobre el futuro juicio oral, el fiscal estim\u00f3 que dif\u00edcilmente disminuya de manera significativa la n\u00f3mina de 441 testigos admitidos. \u201cNo creo que sean mucho menos de 441 los testigos\u201d,<\/em> afirm\u00f3, al explicar que ya se produjo una depuraci\u00f3n importante durante la etapa preparatoria.<\/p>\n Uno de los pasajes m\u00e1s contundentes de la entrevista con Daniel Enz lleg\u00f3 cuando record\u00f3 el impacto que produjo la destituci\u00f3n de la exprocuradora adjunta Cecilia Goyeneche mientras avanzaban las investigaciones por corrupci\u00f3n. \u201cFue un colapso institucional. \u00a1Fue un colapso institucional!\u201d,<\/em> enfatiz\u00f3. Seg\u00fan expres\u00f3, aquel episodio represent\u00f3 \u201cun cimbronazo importante\u201d<\/em> para todo el Ministerio P\u00fablico Fiscal, del cual \u201cno s\u00e9 si pudimos llegar a recuperarnos\u201d.<\/em><\/p>\n Finalmente, consultado sobre las expectativas frente al juicio, Ignacio Aramberry evit\u00f3 anticipar condenas, aunque ratific\u00f3 la fortaleza de la investigaci\u00f3n. \u201cNosotros estamos seguros de la acusaci\u00f3n que hemos formulado\u201d,<\/em> afirm\u00f3. No obstante, record\u00f3 que \u201cno hay que omitir el juicio\u201d,<\/em> porque ser\u00e1 all\u00ed donde la prueba deber\u00e1 demostrar ante el tribunal la responsabilidad penal de cada uno de los imputados.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n -Usted y la fiscal Patricia Edith Yedro fueron los primeros que comenzaron a trabajar la causa \u201ccontratos truchos\u201d, despu\u00e9s de aquella actitud valiente y digna del suboficial Ricardo Garc\u00eda, quien intercept\u00f3 en el banco estaban sacando dinero con diferentes tarjetas de d\u00e9bito. Usted y Yedro realizaron m\u00e1s de 100 entrevistas, seg\u00fan tenemos entendido. \u00bfQu\u00e9 fue lo que les pas\u00f3 en su intimidad con los relatos que describ\u00edan una situaci\u00f3n que era un mecanismo que funcionaba desde hac\u00eda mucho tiempo?<\/strong><\/p>\n -Primeramente, es una situaci\u00f3n de asombro absoluto, por los relatos que escuch\u00e1bamos de las personas. Primeramente, incertidumbre en el momento en que se procede la detenci\u00f3n de las personas que fueron detenidas en flagrancia, pr\u00e1cticamente, porque fue un hecho en flagrancia, extrayendo dinero de los cajeros autom\u00e1ticos porque ten\u00edan en su poder tarjetas de d\u00e9bitos de otras personas. A partir de ah\u00ed, las entrevistas que fueron algunas de ellas recibidas en el propio lugar\u2026<\/p>\n -Incluso en el propio patrullero.<\/strong><\/p>\n -En el patrullero, s\u00ed. En cercan\u00edas de la casa de (Flavia) Beckman, s\u00ed. Bueno, dando cuenta de esto y anotici\u00e1ndonos de lo que estaba pasando en cuanto a la mec\u00e1nica de los hechos. Es decir, tarjetas de d\u00e9bito que son personales en poder de terceras personas, que fueron sorprendidas con dinero en efectivo tambi\u00e9n. Y, obviamente, una situaci\u00f3n de asombro por la mec\u00e1nica misma del asunto. Y, fundamentalmente, por la utilizaci\u00f3n de personas en situaci\u00f3n de vulnerabilidad algunas de ellas.<\/p>\n -Algunos manifestaron que acudieron por una cuesti\u00f3n que no ten\u00eda cobertura de salud y les aseguraron que iba a tener un peque\u00f1o ingreso para ayudar en la enfermedad de un familiar\u2026 Hay varios de esos testimonios.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, testimonios de esa naturaleza. Y, obviamente, el asombro en cuanto a la entrega de dinero a estas personas, y gestionado el asunto tambi\u00e9n por un privado. Una privatizaci\u00f3n de la mec\u00e1nica, pr\u00e1cticamente.<\/p>\n -Nos parece importante que usted como fiscal lo cuente, m\u00e1s all\u00e1 de que lo hemos contado muchas veces, pero es importante que ustedes como fiscal lo cuente. Cu\u00e1ntas personas formaban parte de esa cadena de cobro, del mecanismo de ir a retirar el cheque, pagarlo, derivar a qu\u00e9 otro lo vaya a cobrar.<\/strong><\/p>\n -Y, en principio, se trataba de una familia entera, de varias personas.<\/p>\n -Estamos hablando de la familia Beckman.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, exacto. Donde estaban involucrados solo hijos del matrimonio, hijos de los integrantes principales de la familia, y tambi\u00e9n yernos, etc\u00e9tera. Pero, ese era el grupo fijo, digamos, en todo caso de reclutamiento, de cobro, de control de cobro. Porque hay que recordar que el sistema de cobro de los contratos de obra, primero fue a trav\u00e9s de cheques. Y despu\u00e9s se bancariza antes del descubrimiento del hecho. Entonces, bueno, era necesario que esos cheques sean endosados por los destinatarios de los cheques. Entonces, hab\u00eda un sistema organizado de cobro de esos cheques. Los titulares de los cheques iban hasta el banco, eran llevados por este grupo de personas. Con lo cual, digamos, hablamos de un grupo fijo, porque era el c\u00edrculo de confianza de los principales integrantes de la familia, y de otros perif\u00e9ricos tambi\u00e9n. Es decir, los titulares de los cheques, y, por otro lado, personas tambi\u00e9n que participaban y colaboraban de alguna manera con este grupo de personas.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n -Esto se inicia en la C\u00e1mara de Senadores en enero de 2008, despu\u00e9s que se va de la vice gobernaci\u00f3n Pedro Guillermo \u00c1ngel \u201cPemo\u201d Guastavino. Pero, no pasa lo mismo en esa \u00e9poca en la C\u00e1mara de Diputados. Primero queremos una respuesta suya, despu\u00e9s le haremos un comentario que fue la respuesta pol\u00edtica cuando se lo pregunt\u00e9 para mi libro <\/strong>\u201cLa banda de los contratos\u201d.<\/strong><\/em> \u00bfQu\u00e9 se encontraron? \u00bfY por qu\u00e9 se inici\u00f3 all\u00ed y no en el mismo momento tambi\u00e9n en la C\u00e1mara de Diputados cuando est\u00e1bamos hablando del mismo gobernador, es decir, de Sergio Urribarri?<\/strong><\/p>\n -El por qu\u00e9 no lo s\u00e9. S\u00ed s\u00e9 que la hip\u00f3tesis arranca por la C\u00e1mara de Senadores porque es la prueba que pudimos reunir.<\/p>\n -De hecho, Beckman y Hugo Mena ten\u00edan contrato en el Senado de la Naci\u00f3n a trav\u00e9s de Guastavino.<\/strong><\/p>\n – La prueba indica eso. La respuesta que yo le puedo dar objetiva sobre el asunto es que la acusaci\u00f3n en s\u00ed contempla este inicio en la C\u00e1mara de Senadores.<\/p>\n -Cuando le pregunt\u00e9 este punto espec\u00edfico a Jorge Pedro Busti, me dice que a \u00e9l lo vino a ver Eduardo Mar\u00edn, que era el secretario Administrativo de la C\u00e1mara de Diputados, porque lo hab\u00eda ido a ver Juan Pablo Aguilera para decirle que estaba ese sistema. Y Busti le dice a Mar\u00edn \u201cque por ac\u00e1 ni aparezcan\u201d. Y le dice: \u201cAc\u00e1 no va a funcionar eso porque lo voy a echar a patada\u201d. Pero, nadie los denunci\u00f3. Lo preocupante es por qu\u00e9 nadie de la pol\u00edtica lo denuncia en ese momento cuando se enteran que eso estaba funcionando. Porque sigui\u00f3 funcionando y arranc\u00f3 en el 2011 despu\u00e9s que se va Busti de la presidencia de la C\u00e1mara de Diputados.<\/strong><\/p>\n -No s\u00e9. Bueno, me acabo de enterar.<\/p>\n -Ac\u00e1 el tema es que hab\u00eda una suerte de complicidades \u201cde los hombres del poder\u201d, porque nadie negaba, nadie desconoc\u00eda esta cuesti\u00f3n, ni en la c\u00fapula de la C\u00e1mara de Senadores ni de la C\u00e1mara de Diputados. O sea, ni el Tribunal de Cuentas tampoco, desconoc\u00eda esto que pasaba. Un Tribunal de Cuentas que tiene sus auditores ah\u00ed dentro, en la propia Legislatura.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, con relaci\u00f3n a los auditores\u2026 y le hablo de lo que nosotros pudimos comprobar en la causa. No tenemos comprobado de que los auditores del Tribunal de Cuentas han tenido conocimiento de la maniobra. Sino se les atribuir\u00eda una complicidad en el hecho global, se les est\u00e1 atribuyendo incumplimiento de los deberes de funcionarios p\u00fablicos.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfPor qu\u00e9 considera que ustedes no lo pudieron detectar a esos?<\/strong><\/p>\n -La prueba no indicaba nada al respecto. La prueba, m\u00e1s que nada, y evaluando las actuaciones que realizaron los auditores y dem\u00e1s, indicaba que, al menos, exist\u00eda esto. Es decir, s un incumplimiento de los deberes de funcionario p\u00fablico, un control \u201claxo\u201d con lo que ten\u00eda que ver con los contratos de obra.<\/p>\n -De hecho, hay dos funcionarios del Tribunal Cuentas que est\u00e1n imputados, justamente por el incumplimiento de los deberes.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, hay m\u00e1s. Todos aquellos que fueron auditores.<\/p>\n -La Fiscal\u00eda calific\u00f3 los hechos como una asociaci\u00f3n il\u00edcita agravada, en concurso real. \u00bfPor qu\u00e9 se sostienen la figura de asociaci\u00f3n il\u00edcita y no solo peculado reiterado?<\/strong><\/p>\n -Porque, seg\u00fan nuestra hip\u00f3tesis\u2026 es que ir\u00e1 a ser discutida la acusaci\u00f3n en el juicio, existi\u00f3 un conjunto de personas que, para decirlo en t\u00e9rminos sencillos, se complotaron para llevar adelante esta maniobra. Y, en ese sentido, hablamos de asociaci\u00f3n y tenemos un grupo que se organiza, donde existen roles determinados y dem\u00e1s, para llevar adelante unas maniobras delictivas. En este caso, peculados reiterados, peculados repetidos, separados en el tiempo. Nosotros ya los hemos individualizado por a\u00f1os de ejercicio. En ese sentido, es que habla de una asociaci\u00f3n il\u00edcita.<\/p>\n -Gustavo P\u00e9rez, que era el director administrativo de la C\u00e1mara de Senadores, enfrenta una pena estimativa de 18 a\u00f1os, lo que se considera el pedido m\u00e1s alto formulado en la elevaci\u00f3n a juicio. \u00bfQu\u00e9 rol espec\u00edfico le atribuyen para que tenga esa magnitud de pedido de prisi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -El rol espec\u00edfico que se le atribuye es que entendemos que fue un gestor, uno de los gestores principales del asunto. Es decir, quien, desde adentro del servicio administrativo contable del Senado, era el que orquestaba y facilitaba gran parte de la comisi\u00f3n de los hechos, inclusive intervenir en asuntos vinculados a las inversiones (inmobiliarias) que nosotros tambi\u00e9n consideramos derivadas de esta maniobra.<\/p>\n -Estamos hablando de edificios en Paran\u00e1, terrenos en Villa Libertad San Mart\u00edn, en Buenos Aires, en Gualeguaych\u00fa\u2026<\/strong><\/p>\n -Inversiones diversas\u2026 que era quien interven\u00eda -a nuestro entender y de acuerdo a la prueba reunida- era (P\u00e9rez) quien interven\u00eda en estos asuntos, y tambi\u00e9n era un rol relevante que surge a partir de conversaciones que tuvo con Mena a poco de ser detenida Beckman\u2026 vinculadas al asunto. Preguntando qu\u00e9 se hab\u00edan llevado de la casa, etc\u00e9tera, y dando a entender de que hab\u00eda otro lugar donde exist\u00eda documentaci\u00f3n, que no se pudo localizar nunca.<\/p>\n -Recordemos que P\u00e9rez fue el director administrativo a partir del segundo gobierno de Urribarri; porque en la primera gesti\u00f3n fue Juan Domingo \u201cPalito\u201d Orabona.<\/strong><\/p>\n -Y antes estaba en el servicio contable.<\/p>\n -Hay una escala amplia de penas pretendidas en la elevaci\u00f3n a juicio que van desde los 2 a los 18 a\u00f1os. \u00bfC\u00f3mo se construy\u00f3 esa diferenciaci\u00f3n entre autores, part\u00edcipes necesarios y part\u00edcipes secundarios?<\/strong><\/p>\n -La cuesti\u00f3n de la autor\u00eda en este tipo de delitos de especulados es espec\u00edfica, es decir, solo puede ser autor quien la norma prev\u00e9 que lo sea. O sea, si no re\u00fane las condiciones normativas para ser autor, es part\u00edcipe. Entonces, a partir de ah\u00ed, es una primera pauta, digamos, de valoraci\u00f3n. Se eval\u00faa tambi\u00e9n si eran o no funcionarios. Eso es importante. Y varios otros aspectos que tienen que ver tambi\u00e9n con el da\u00f1o ocasionado al erario p\u00fablico, en este caso, que influyen decididamente en la pena. Y, despu\u00e9s, tambi\u00e9n cuestiones personales que se tienen en cuenta para estimar la escala. Hay que aclarar, que estos pedidos de pena no son de pedidos de penas definitivos. Es decir, son tentativos. Es decir, que en el juicio puede incorporarse otros elementos para que se pida una pena menor o se pida una pena mayor.<\/p>\n -En la elevaci\u00f3n a juicio hay una citaci\u00f3n de 441 testigos. Si esto es as\u00ed, estamos hablando de meses de debate si acuden todos los testigos a declarar. En funci\u00f3n de su experiencia, \u00bfcu\u00e1nto considera que se puede reducir ese n\u00famero de 441 testigos? Porque esa cantidad de testigos implicar\u00eda como m\u00ednimo seis meses de debate.<\/strong><\/p>\n – S\u00ed.<\/p>\n -Y, adem\u00e1s seis meses intensos para mucha gente. Porque nos imaginamos los testigos que ten\u00edan los contratos, muchos de ellos ya declararon, o sea, encima no pueden ir y decir: \u201cno era tan as\u00ed\u201d \u2026 \u201cese que est\u00e1 en el video no soy yo\u201d, \u201co no dije lo que quise decir\u201d, generando situaciones tensas en medio de un debate donde no tenemos dudas que van a correr \u201clos aprietes\u201d, para que se desdigan muchas veces, para que no hablen \u201cpara arriba\u201d y saber qui\u00e9nes eran los jefes pol\u00edticos que pod\u00edan estar operativos en esta cuesti\u00f3n<\/strong>.<\/p>\n -No creo que sean mucho menos de 441 los testigos. La jueza hizo una depuraci\u00f3n importante. Se hizo una depuraci\u00f3n importante. Hab\u00eda un n\u00famero (de testigo) m\u00e1s amplio porque, por all\u00ed, se hacen acuerdos probatorios. Es decir, vamos a admitir esta esta prueba y que no venga el testigo, se acuerda esto porque no va a ser un punto de discusi\u00f3n. Entonces, se va achicando el n\u00famero con el que se arranca. Ac\u00e1 sucedi\u00f3 que se incluyeron testigos que no hab\u00edan sido propuestos en el requerimiento de remisi\u00f3n de causa a juicio, y no hab\u00eda sido propuestos por las defensas tampoco. La din\u00e1mica de la audiencia dio pie a que se incluyeran otros testigos que no estaban previstos. Pero, a la pregunta concreta no creo que podamos reducir mucho el n\u00famero.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfY ustedes qu\u00e9 esperan? Porque vimos varios de los videos de los testigos. Muchos de ellos dicen para qui\u00e9n trabajaban. O sea, muchos de ellos dicen, mi jefe era tal, yo respond\u00eda a tal. \u00bfY qu\u00e9 actividad ten\u00eda que desarrollar en el Senado? No, ninguna. \u00bfPero no ten\u00eda que ir? No, no ten\u00eda que ir. Me llamaban por tel\u00e9fono y me dec\u00eda mi jefe (estamos hablando de un referente pol\u00edtico de importancia en la estructura del Senado y de Diputados), \u00e9l me daba las directivas. \u00bfQu\u00e9 estiman que puede pasar en ese sentido? Porque si los testigos dicen lo mismo que ya declararon, y hay no menos de 10 hombres del poder pol\u00edtico de la superestructura que van a quedar expuestos. O sea, con lo cual me parece que eso va a alimentar lo que ser\u00eda la \u201ccausa contratos 2\u201d, donde aparecen como involucrados los exvicegobernadores, los exgobernadores, los presidentes de la C\u00e1mara de Diputados, los presidentes de bloque. Porque no nos cuesta creer que toda esta gente, con responsabilidad en las dos C\u00e1maras, desconocieran lo que estaba pasando.<\/strong><\/p>\n -Por eso decretamos la apertura para investigar \u201ccontratos 2\u201d. Esto lo hicimos luego de cerrar la causa contrato\u2026 pr\u00e1cticamente, luego de iniciar la audiencia de remisi\u00f3n del caso a juicio. Justamente para dar cumplimiento a una estrategia que se hab\u00eda trazado, una estrategia institucional que se hab\u00eda trazado en este sentido. Primero agotar la investigaci\u00f3n con aquellas personas y que varias de ellas hab\u00edan sido detenidas. S\u00ed, en su momento se necesit\u00f3 resolver de manera r\u00e1pida la cuesti\u00f3n en relaci\u00f3n a ello. No sucedi\u00f3 esto porque la causa, recordemos, que fue a la Corte Suprema de Justicia de la Naci\u00f3n por un asunto de competencia que demor\u00f3 varios a\u00f1os tambi\u00e9n.<\/p>\n – \u201cUn asunto de competencia\u201d a partir del intento de estrategia de algunos de los abogados.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, varios de los abogados plantearon la incompetencia de la Justicia provincial para intervenir. Entonces, los tiempos se fueron dilatando y dem\u00e1s. Obviamente, en el juicio van a surgir datos, seguramente, que no solo alimenten otra investigaci\u00f3n, y de lugar a una tercera (causa contratos\u201d. Es posible, s\u00ed, muy posible.<\/p>\n -En estos ocho a\u00f1os de investigaci\u00f3n, porque estamos hablando de septiembre de 2018, \u00bfcu\u00e1ntos abogados o contratados o funcionarios de segunda o tercera l\u00ednea que aparec\u00edan como imputados se les acercaron a ustedes para decirles: queremos contar la verdad, pero quiero un beneficio.<\/strong><\/p>\n -El \u00fanico el \u00fanico acuerdo que hubo de juicio abreviado de uno de los imputados que formaba parte del c\u00edrculo familiar, es el \u00fanico que -en juicio abreviado- reconoci\u00f3 la responsabilidad. No solo reconoci\u00f3 la responsabilidad en el hecho, sino que reconoci\u00f3 la existencia de los hechos. Por los cuales ahora se va a ir a juicio, nada m\u00e1s ni nada menos.<\/p>\n -Pero, despu\u00e9s no han existido esos \u201camagues\u201d. Nosotros conocemos uno de los casos y de hecho lo cont\u00e9 en mi libro del a\u00f1o pasado. Y que luego el abogado retrocedi\u00f3 sobre sus pasos y no avanz\u00f3.<\/strong><\/p>\n –<\/strong>Yo no me he enterado.<\/p>\n -No hab\u00eda hablado con usted.<\/strong><\/p>\n -M\u00e1s all\u00e1 de (Esteban \u00c1ngel Alberto) Scialocomo, no me he enterado de ninguno.<\/p>\n – \u00bfCu\u00e1ndo asumi\u00f3 como fiscal?<\/strong><\/p>\n -\u00adEn noviembre de 2011.<\/p>\n – \u00bfSe puede entender que esta es la causa m\u00e1s compleja que le toc\u00f3 atravesar en su historia de fiscal?<\/strong><\/p>\n -Va a ser la causa m\u00e1s compleja. Seguramente, s\u00ed.<\/p>\n – \u00bfY qu\u00e9 fue lo m\u00e1s lo m\u00e1s dif\u00edcil que le toc\u00f3 vivir en este proceso?<\/strong><\/p>\n -Y la verdad que ha habido\u2026 s\u00e9 a lo que se quiere referir. Pero, creo que ha habido situaciones muy complicadas.<\/p>\n -Una es, obviamente, la denuncia del abogado Carlos Reggiardo, que fue quien lo denunci\u00f3 y que hoy aparece como el adalid de los contratos truchos. \u00c9l lo denunci\u00f3, y pidi\u00f3 el Jury de Enjuiciamiento para usted. Despu\u00e9s que hab\u00eda hecho algo parecido con la fiscal Cecilia Goyeneche, en medio de la investigaci\u00f3n de la causa contrato, en medio del del del juicio contra Urribarri. Entendemos que fue una maniobra para desestabilizarlo.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed. Fue una de las situaciones m\u00e1s complejas que me toc\u00f3 enfrentar. Pero, como lo dije en su momento, cuando apenas me enter\u00e9 de la denuncia, que varios colegas de ustedes me preguntaron: en realidad lo tom\u00e9 como parte de las reglas del juego. Es decir, por lo menos quise calmar mi situaci\u00f3n personal tom\u00e1ndolo como si fuesen parte de las reglas del juego. Se trat\u00f3 de una causa important\u00edsima, de un nivel de exposici\u00f3n tambi\u00e9n muy importante, con lo cual estas maniobras, de denuncia y dem\u00e1s, son habituales. No en la provincia de Entre R\u00edos, pero s\u00ed en otros \u00e1mbitos judiciales hay muchos casos como estos.\u00a0 Es decir, que se hacen denuncias de este tenor, m\u00e1s all\u00e1 de nimiedades que pueden ser una recusaci\u00f3n o algo por el estilo. Pero, s\u00ed, fue un sinsabor importante. Pero, bueno, hay que afrontarlo.<\/p>\n – \u00bfPas\u00f3 algo m\u00e1s complejo que eso?<\/strong><\/p>\n -Algo m\u00e1s complejo que la denuncia\u2026 \u00a1No! Para nada.<\/p>\n -O sea no tuvo amenazas ni situaciones extra\u00f1as.<\/strong><\/p>\n -No, no. Fue la denuncia, digamos, que creo que las amenazas ya no existen o pueden no existir con una denuncia as\u00ed, con esas caracter\u00edsticas basta.<\/p>\n – \u00bfUsted entiende que el poder pol\u00edtico en nuestra provincia tom\u00f3 nota de esto como para repetir errores o considera que cada gesti\u00f3n hace lo suyo y le puede dar o no importancia? A su entender, \u00bfaprendieron los referentes pol\u00edticos de esto que pas\u00f3?<\/strong><\/p>\n -La verdad que es una pregunta que deber\u00edan hacerles a los referentes pol\u00edticos, porque no estoy en el \u00e1mbito de la pol\u00edtica.<\/p>\n -Pero, quiz\u00e1s alguno se los trasmiti\u00f3\u2026<\/strong><\/p>\n -No, porque no he tenido contacto con ning\u00fan referente pol\u00edtico de los que aparecen mencionado, al menos en la causa. No he tenido contacto con ninguno. Pero, imagino que debe ser una buena ocasi\u00f3n para reformularse asuntos, si est\u00e1n y si siguen estando.<\/p>\n -En cuanto a organismos de control, fundamentalmente.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, s\u00ed, fundamentalmente. De hecho, en nuestra acusaci\u00f3n llevamos a juicio tambi\u00e9n, o pretendemos llevar a juicio a funcionarios del Tribunal de Cuenta. Y ponemos en crisis tambi\u00e9n su actuaci\u00f3n, con lo cual esto podr\u00eda responder a su pregunta tambi\u00e9n.<\/p>\n -Cuando le pas\u00f3 lo del pedido de Jury, \u00bfse sinti\u00f3 acompa\u00f1ado? No digo por el Ministerio P\u00fablico Fiscal, sino por la estructura del Poder Judicial o por personas que quiz\u00e1s nunca pens\u00f3 que le iba a mandar un mensaje para alentarlo\u2026<\/strong><\/p>\n S\u00ed, s\u00ed. He recibido mensajes de aliento que uno no los esperaba. Pero, tambi\u00e9n he tenido un apoyo importante de la Asociaci\u00f3n de Magistrados. Bastantes reuniones sobre este tema, con algunos actores que, en este caso, me pusieron, de alguna manera, en agenda p\u00fablica el asunto. Y de alguna manera tambi\u00e9n mostraron apoyo y facilitaron varias cuestiones que a uno le vienen bien en estos asuntos.<\/p>\n – \u00bfUsted habla con fiscales de otras provincias? Habla de c\u00f3mo encarar hechos de corrupci\u00f3n y c\u00f3mo lidiar con el poder. Porque cada investigaci\u00f3n que se encara por un delito de corrupci\u00f3n es un llamado de atenci\u00f3n para un hombre o una mujer del poder que aparece relacionado con eso. Y se sabe que arriba siempre hay un ministro o un gobernador. \u00bfHabla o intercambia ideas con fiscales de otras provincias?<\/strong><\/p>\n -Intercambiamos ideas. Lo que sucede es que se da un poco esto de la falta de experiencia en este tipo de asuntos. Es decir, por all\u00ed, fiscales de otras provincias tienen o est\u00e1n atienden asuntos de estas caracter\u00edsticas con m\u00e1s frecuencia. Esta causa, cuando le dije de que era la causa m\u00e1s importante que me hab\u00eda tocado hasta ahora, y creo que lo que me queda de carrera va a ser la m\u00e1s dif\u00edcil, la m\u00e1s compleja.<\/p>\n – \u00bfCu\u00e1nto les afect\u00f3 a ustedes como fiscales que estaban llevando adelante la causa contratos truchos, la destituci\u00f3n de Cecilia Goyeneche? \u00bfCu\u00e1nto influy\u00f3 en ustedes para seguir avanzando? Porque Goyeneche no era alguien m\u00e1s: era la Procuradora Adjunta que hab\u00eda sido destituida en medio de un juicio en la causa Urribarri, y en medio de una investigaci\u00f3n por la causa contratos.<\/strong><\/p>\n -Fue un colapso institucional. \u00a1Fue un colapso institucional! No solo en lo que respecta a la causa \u00e9sta en particular, sino a todo el funcionamiento del Ministerio P\u00fablico Fiscal de Entre R\u00edos. Fue un cimbronazo importante\u2026 no s\u00e9 si pudimos llegar a recuperarnos del cimbronazo. Hablo en t\u00e9rminos institucionales, m\u00e1s all\u00e1 del funcionamiento del Ministerio P\u00fablico Fiscal.<\/p>\n – \u00bfY cu\u00e1nto le preocup\u00f3 que en ese plan de destituci\u00f3n existiera una estructura de poder judicial importante? Estaba claro que hab\u00eda un mensaje muy concreto tanto a Cecilia Goyeneche como a ustedes, desde la propia superestructura del Poder Judicial.<\/strong><\/p>\n -Es una conjetura, digamos. No puedo\u2026<\/p>\n -Sabemos que es una respuesta dif\u00edcil para usted. Pero, tal vez pueda decir algo\u2026<\/strong><\/p>\n -En realidad es una conjetura lo que me est\u00e1 planteando.<\/p>\n -Pero ocurre que hab\u00eda hechos concretos. En los votos hab\u00eda hecho concretos. No es una conjetura. Cada uno vot\u00f3 y dio su argumentaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, bueno.<\/p>\n -Que despu\u00e9s la Corte orden\u00f3 que se diera marcha atr\u00e1s, como diciendo: \u00a1Est\u00e1n tan equivocados con lo que hicieron!<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, el fallo de la Corte habla de errores en el proceso de destituci\u00f3n. \u00a1Claros errores en el proceso de destituci\u00f3n! Lo que llev\u00f3 a cabo, lo que dio pie a dejarla sin efecto.<\/p>\n -Y todo eso los llev\u00f3 a ustedes a elaborar cada estrategia, en cada denuncia por delito de corrupci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n -Digamos que cada caso es un mundo. No hay una receta general que pueda\u2026 quiz\u00e1s s\u00ed, una receta general haya\u2026 pero, digo, forma de encarar una causa de esta naturaleza. Cada causa de corrupci\u00f3n tiene sus pormenores, tiene sus particularidades. Esta tiene, b\u00e1sicamente, que surge de la circunstancia de comisi\u00f3n del hecho, o sea, en esta causa en concreto -en contrato-, el hecho, la mec\u00e1nica, la forma de llevarlo adelante y dem\u00e1s, de su tracci\u00f3n, fue muy particular, vista en alguna que otra situaci\u00f3n. Pero, cada causa de corrupci\u00f3n tiene su particularidad.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfUsted est\u00e1 convencido que todos los imputados de la causa \u201cContratos 1\u201d van a tener su condena? Ustedes han establecido todo un detalle de penas. Adem\u00e1s, no hay muchas causas o tal vez pueda estar equiparada con la causa de las coimas de Diego Armando Cardona Herreros. Pero, la cantidad de pruebas documentales que tiene esta causa \u201ccontrato uno\u201d es muy fuerte.<\/strong><\/p>\n -Nosotros estamos seguros de la acusaci\u00f3n que hemos formulado y entendemos que esta acusaci\u00f3n, si la prueba que ofrecimos tambi\u00e9n logra comprobarla, indudablemente va a dar pie a una condena. No hay que omitir el juicio ac\u00e1.\u00a0El juicio es donde, en definitiva, se muestran las pruebas\u2026 en t\u00e9rminos sencillos, (se muestran) las pruebas al juez que tiene que declarar la culpabilidad o no de una persona. Entonces, es una tarea -entiendo-que quiz\u00e1s m\u00e1s importante de la que hemos hecho hasta ahora, poder plasmar en el juicio lo que fue el resultado de la investigaci\u00f3n.<\/p>\n – \u00bfY entiende que tambi\u00e9n deber\u00eda haber una condena por \u201cContratos 2\u201d? M\u00e1s all\u00e1 que esa causa reci\u00e9n se va terminando. Pero, est\u00e1 claro que, si existe \u201cContrato 1\u201d, ser\u00e1 inevitable \u201cContrato 2\u201d. Se est\u00e1 viendo qui\u00e9nes ordenaban y habr\u00e1 que determinar bien qu\u00e9 responsabilidad tuvo cada uno.<\/strong><\/p>\n – \u201cContratos 2\u201d est\u00e1 iniciada. Y hay una investigaci\u00f3n en curso. No llevamos adelante quienes iniciamos \u201cContratos 1\u201d, la causa \u201cContratos 2\u201d. Pero, se est\u00e1n haciendo diligencias tendientes a investigar\u2026<\/p>\n -Tomemos el caso de P\u00e9rez, que tiene un pedido de condena de 18 a\u00f1os. P\u00e9rez puede decir -como elemento de defensa-, que esto era porque arriba le daban \u00f3rdenes para esto, esto y esto. Y puede decir con nombre y apellido, fecha, como parte de su ejercicio de defensa. O considera que ese escenario no va a pasar. Sabemos tambi\u00e9n que ha existido algunos di\u00e1logos con los imputados para decirles que se aguanten esta situaci\u00f3n, y despu\u00e9s vas a tener \u201ctu premio\u201d- \u201creconocimiento\u201d. Pero, esa situaci\u00f3n son a\u00f1os de c\u00e1rcel tambi\u00e9n.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed. Dudo que pase. Dudo que pase\u2026 que haya una declaraci\u00f3n de esas caracter\u00edsticas. Pero, puede suceder, s\u00ed, tranquilamente.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Programa <\/strong>\u201cCuesti\u00f3n de Fondo\u201d (Canal 9, Litoral)\u00a0<\/strong><\/em>emitido el mi\u00e9rcoles 22 de julio de 2026<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n![](\"https:\/\/www.analisisdigital.com.ar\/sites\/default\/files\/imagenes\/inline-images\/ignacio-aramberry-2.jpg\")
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