En una extensa entrevista concedida al programa de televisi\u00f3n \u201cCuesti\u00f3n de Fondo\u201d (Canal 9 Litoral),<\/em> el presidente del Superior Tribunal de Justicia, Germ\u00e1n Reynaldo Francisco Carlomagno, abord\u00f3 algunos de los debates m\u00e1s sensibles de la agenda institucional entrerriana: la reforma previsional impulsada por el gobierno provincial, la litigiosidad laboral, el funcionamiento del Poder Judicial y las demoras en causas de corrupci\u00f3n. Con un tono prudente, aunque firme en varios pasajes, defendi\u00f3 la independencia de los tribunales y advirti\u00f3 sobre los riesgos jur\u00eddicos que podr\u00edan derivarse de modificaciones al sistema jubilatorio.<\/p>\n Al ser consultado sobre su permanencia en la magistratura tras m\u00e1s de tres d\u00e9cadas de trayectoria, Carlomagno descart\u00f3 una retirada inminente. \u201cNo he pensado en la jubilaci\u00f3n\u201d,<\/em> afirm\u00f3. Reconoci\u00f3 los elevados ingresos que perciben los integrantes del Superior Tribunal, pero explic\u00f3 que la continuidad en el cargo responde a una convicci\u00f3n personal: \u201cNo me voy porque me gusta el trabajo que hago\u2026 me siento con fuerza para hacerlo. Donde no estuviera en esas condiciones me ir\u00eda\u201d<\/em>, confes\u00f3.<\/p>\n La entrevista con Daniel Enz deriv\u00f3 luego hacia la situaci\u00f3n social del pa\u00eds y la provincia, las marcadas diferencias entre los ingresos de los altos funcionarios judiciales y los sectores m\u00e1s vulnerables. All\u00ed el magistrado sostuvo que la realidad de quienes carecen de empleo o viven en la calle \u201cle impacta a cualquier persona normal\u201d,<\/em> aunque evit\u00f3 presentarse como protagonista de acciones solidarias institucionalizadas. Reconoci\u00f3 que ha colaborado de manera particular con personas necesitadas, aunque no a trav\u00e9s de organizaciones no gubernamentales.<\/p>\n Uno de los momentos m\u00e1s relevantes de la entrevista estuvo dedicado a la reforma previsional promovida por el gobernador Rogelio Frigerio. Carlomagno admiti\u00f3 que la delicada situaci\u00f3n financiera de la Caja de Jubilaciones es conocida por todos los Poderes del Estado, pero manifest\u00f3 preocupaci\u00f3n por el impacto que podr\u00edan tener los aportes extraordinarios previstos en el proyecto.<\/p>\n \u201cMe preocupa que pueda mantenerse la sustentabilidad de la Caja de Jubilaci\u00f3n\u201d,<\/em> se\u00f1al\u00f3. Sin embargo, advirti\u00f3 que la iniciativa podr\u00eda afectar directamente los ingresos de jubilados y pensionados y consider\u00f3 que algunos de sus art\u00edculos podr\u00edan dar lugar a futuras controversias judiciales. Sin profundizar en cuestiones que eventualmente podr\u00edan llegar a los tribunales, observ\u00f3 con cautela aspectos vinculados a la declaraci\u00f3n de emergencia y a la posibilidad de que determinadas facultades sean prorrogadas por decisi\u00f3n del Poder Ejecutivo.<\/p>\n Respecto de la relaci\u00f3n institucional con Frigerio, defendi\u00f3 el di\u00e1logo entre Poderes y rechaz\u00f3 la idea de que el contacto entre magistrados y gobernantes represente necesariamente una amenaza para la independencia judicial. \u201cNo me parece para nada que sea malo. Y creo que hace a la salud institucional\u201d,<\/em> ponder\u00f3.<\/p>\n En materia laboral, Carlomagno respondi\u00f3 a las cr\u00edticas sobre la denominada \u201cindustria del juicio\u201d,<\/em> concepto utilizado por distintos sectores empresariales y tambi\u00e9n mencionado por el gobernador en la apertura de sesiones legislativas. El presidente del STJ fue categ\u00f3rico: \u201cYo no estoy de acuerdo con esa apreciaci\u00f3n que hizo\u201d.<\/em> Seg\u00fan explic\u00f3, las estad\u00edsticas analizadas dentro del Poder Judicial no respaldan esa caracterizaci\u00f3n.<\/p>\n La defensa m\u00e1s enf\u00e1tica apareci\u00f3 cuando se le consult\u00f3 sobre los cuestionamientos de aseguradoras y empleadores respecto de los montos de las indemnizaciones laborales y los criterios jurisprudenciales adoptados por la Sala Laboral que integra. Para Carlomagno, las diferencias con otras jurisdicciones obedecen a interpretaciones jur\u00eddicas distintas sobre la actualizaci\u00f3n de las deudas y el acceso a la justicia.<\/p>\n \u201cNosotros consideramos que el libre acceso a la Justicia no puede ser impedido ni puede estar obligado el trabajador enfermo o accidentado a ir primero a un ente administrativo\u201d,<\/em> afirm\u00f3 al explicar uno de los fallos m\u00e1s discutidos del tribunal. Tambi\u00e9n rechaz\u00f3 las cr\u00edticas dirigidas a las pericias m\u00e9dicas utilizadas en Entre R\u00edos y destac\u00f3 que los profesionales del Cuerpo M\u00e9dico Forense provincial no perciben honorarios vinculados al resultado de los litigios.<\/p>\n Consultado sobre las recusaciones en causas de corrupci\u00f3n y las demoras que suelen rodear esos expedientes, Carlomagno reconoci\u00f3 que el tema forma parte de las conversaciones internas del Poder Judicial. No obstante, aclar\u00f3 que las recusaciones son resueltas por tribunales integrados y no por la presidencia del Superior Tribunal.<\/p>\n Finalmente, defendi\u00f3 el r\u00e9gimen de licencias vigente para los vocales y reivindic\u00f3 la autonom\u00eda institucional del Poder Judicial frente a eventuales intentos de intervenci\u00f3n de otros Poderes del Estado para regularlas. Al reflexionar sobre los desaf\u00edos pendientes de la Justicia entrerriana, identific\u00f3 como prioridad la reducci\u00f3n de los tiempos de respuesta. \u201cLos conflictos, en su mayor n\u00famero, puedan ser resueltos en el menor tiempo posible\u201d,<\/em> resumi\u00f3.<\/p>\n La entrevista en \u201cCuesti\u00f3n de Fondo\u201d (Canal 9, Litoral)<\/em> dej\u00f3 al descubierto la mirada de uno de los actores centrales del sistema judicial entrerriano en un momento atravesado por debates sobre sostenibilidad previsional, litigiosidad laboral, transparencia y funcionamiento institucional. M\u00e1s que definiciones contundentes, Carlomagno eligi\u00f3 la cautela de quien sabe que muchas de esas discusiones podr\u00edan terminar, tarde o temprano, frente a los estrados que hoy preside.<\/p>\n – \u00bfUsted lleva 32 a\u00f1os en el Superior Tribunal de Justicia, no?<\/strong><\/p>\n -Todav\u00eda, s\u00ed. En agosto cumplo 32.<\/p>\n – \u00bfY pens\u00f3 en una jubilaci\u00f3n o piensa que puede estar un par de a\u00f1os m\u00e1s?<\/strong><\/p>\n -No s\u00e9 cu\u00e1nto, pero por ahora no he pensado en la jubilaci\u00f3n. Y en un momento, cuando era mucho m\u00e1s joven, obviamente, ten\u00eda 50 a\u00f1os, en el gobierno del doctor (Sergio Alberto) Montiel, estableci\u00f3 la renta vitalicia para quienes integr\u00e1bamos el Superior Tribunal.<\/p>\n -S\u00ed, s\u00ed\u2026 varios se acogieron a ese beneficio, que fue muy criticado.<\/strong><\/p>\n -Bueno, s\u00ed. Y en momento analic\u00e9 la posibilidad\u2026 pero, teniendo 50 a\u00f1os, \u00bfqu\u00e9 s\u00e9 yo?<\/p>\n -Pero, hac\u00eda poco que hab\u00eda sumido\u2026<\/strong><\/p>\n -Llevaba 7 a\u00f1os. Incluso algunos vocales, compa\u00f1eros m\u00edos que se fueron, hab\u00edan ingresado despu\u00e9s que yo. Pero, bueno, tom\u00e9 la tom\u00e9 la decisi\u00f3n de quedarme con algunas consecuencias, como, por ejemplo, el pedido de juicio pol\u00edtico que nos hicieron.<\/p>\n – \u00bfY cu\u00e1ntas horas le dedica a la tarea como vocal hoy por hoy?<\/strong><\/p>\n -Y hoy por hoy, dir\u00eda que es hasta\u2026 podr\u00eda hablar de un nuevo trabajo como presidente, \u00bfno es cierto? Pero, referido a la administraci\u00f3n\u2026 es la administraci\u00f3n del Poder Judicial de toda la provincia. Si nos ponemos a sacar la cuenta no supera los 2.800 y pico de agentes, distribuidos en toda la provincia. Y uno tiene que ocuparse de la administraci\u00f3n, de todo lo que significa la administraci\u00f3n como si fuera una empresa; que es diferente al trabajo de vocal que yo ven\u00eda haciendo, sin perjuicio de tener de que intervenir en juicios. Pero, en otro sentido, respondiendo a la pregunta que es la cantidad de horas, no la puedo medir porque, pr\u00e1cticamente, no tengo un horario. Por ejemplo, soy de levantarme muy temprano en mi casa. Y me quedo hasta las 8 y media o 9 trabajando en algunas cosas en casa. Y ah\u00ed voy\u2026 despu\u00e9s me quedo hasta las 2-3 de la tarde, por ah\u00ed voy los s\u00e1bados y los domingos. Bastante tiempo le dedico, creo que demasiado, seg\u00fan mi punto de vista.<\/p>\n – \u00bfSe baja la intensidad a la tarde en tribunales?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n -Mucho, quiz\u00e1s demasiado\u2026<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, se baja. Ustedes quieren decir la cantidad de gente que va. Hay tambi\u00e9n ahora con el tema de la informatizaci\u00f3n la posibilidad, que tambi\u00e9n lo tengo en los expedientes, trabajar\u2026 uno tiene una computadora con todo el material cargado y puede trabajar desde la casa. Pero, bueno, son distintas maneras de ver las cosas. En este caso no, concretamente, desde la Presidencia, eso no.<\/p>\n -Si mal no sacamos el c\u00e1lculo, usted vive aproximadamente a 250 metros del Tribunal. \u00bfVa caminando o en autom\u00f3vil?<\/strong><\/p>\n -No voy caminando. A la tarde, s\u00ed, voy caminando y vuelvo. Pero, en general, a la ma\u00f1ana voy en auto.<\/p>\n -Se le preguntamos para saber \u00bfcu\u00e1nto mira a su alrededor? \u00bfCu\u00e1nto mira la cantidad de personas que est\u00e1 pidiendo en la calle? La gente en los contenedores comiendo todo el tiempo, cada d\u00eda hay m\u00e1s personas en situaci\u00f3n de calle\u2026<\/strong><\/p>\n -Pero, much\u00edsima gente.<\/p>\n – \u00bfCu\u00e1nto le afecta o le duele esa realidad?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, por lo pronto me duele much\u00edsimo. Pero, les quiero decir que lo siento durante todo el d\u00eda en mi casa, porque mi casa es\u2026<\/p>\n -Es una puerta a la vereda. Lo sabemos muy bien porque ah\u00ed funcion\u00f3 la sede de AN\u00c1LISIS durante mucho tiempo en la d\u00e9cada \u00b490.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, es cierto. Y, dando la vuelta, es como un circuito que hay con confiter\u00edas. Entonces, es inmensa la cantidad de gente que pasa pidiendo. S\u00ed, s\u00ed, much\u00edsima gente que pide, que pide, que golpea y pide. S\u00ed, lo noto\u2026 No lo noto tanto a la ma\u00f1ana, sino que lo noto a la tardecita y a la noche.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n -Su sueldo supera los 20 millones de pesos mensuales, menos los descuentos pertinentes. Y si se jubilara ma\u00f1ana, recibir\u00e1 algo as\u00ed como 18 millones por mes. \u00bfUsted es consciente de la realidad que se vive en el pa\u00eds y en la provincia?<\/strong><\/p>\n – No, son casi 16 millones\u2026.<\/p>\n -S\u00ed, 16.015.333,72 centavos para ser m\u00e1s preciso, seg\u00fan su \u00faltimo recibo.<\/strong><\/p>\n -Ese es el sueldo.<\/p>\n -Si se jubilara ma\u00f1ana, recibir\u00e1 algo as\u00ed como 17.000.000 por mes en funci\u00f3n de su antig\u00fcedad. Usted hoy por hoy, junto con el vocal Omar Carubia, son los m\u00e1s antiguos.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, pero, hay un techo con la antig\u00fcedad. Hay una diferencia en la antig\u00fcedad en c\u00f3mo se liquida, por ejemplo, en Santa Fe o en la Corte o en Buenos Aires. Ac\u00e1 hay un techo que no supera el 100% de lo que son los rubros, es decir, yo no podr\u00eda ser un caso como el de (Carlos Santiago) Fayt, que cobraba infinidad de dinero por la antig\u00fcedad. Ac\u00e1 se corta. Pero, s\u00ed\u2026 no quiero hacer ninguna ostentaci\u00f3n del hecho de por qu\u00e9 no me voy. No me voy por me gusta el trabajo que hago\u2026 me siento con fuerza para hacerlo. Donde no estuviera en esas condiciones me ir\u00eda.<\/p>\n -\u00bfHa pensado algunas veces esa distancia entre su sueldo o la jubilaci\u00f3n que podr\u00eda cobrar y lo que percibe hoy por hoy alguien con una jubilaci\u00f3n m\u00ednima?. Le pregunto desde lo social y humano. Usted ha sido impulsado por el peronismo de Concepci\u00f3n del Uruguay; tiene formaci\u00f3n peronista.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed. Aparte trabaj\u00e9 mucho tiempo en la profesi\u00f3n y fui mucho tiempo empleado mientras estudiaba.<\/p>\n -Nos referimos a que usted tiene un concepto social en funci\u00f3n de su formaci\u00f3n pol\u00edtica, m\u00e1s all\u00e1 de que no tuvo ning\u00fan cargo\u2026<\/strong><\/p>\n -Fui apoderado del partido en Concepci\u00f3n del Uruguay.<\/p>\n – Pero \u00bfcu\u00e1ntas veces piensa en ese aspecto?<\/strong><\/p>\n -Est\u00e1bamos hablando reci\u00e9n cuando uno ve la gente, no estoy hablando del que cobra la m\u00ednima, estoy hablando del que no tiene trabajo. En muchas ocasiones los veo, s\u00ed. Y cuando voy a Buenos Aires, aunque ahora no voy tan seguido; pero he ido muy seguido antes, y en Buenos Aires tambi\u00e9n se nota la gente durmiendo en las calles. Todo eso le impacta a cualquier persona normal, creo yo.<\/p>\n -\u00bfHa ayudado en este tiempo a alguna ONG o fundaci\u00f3n solidaria que trabaja con los que menos tienen?<\/strong><\/p>\n -No, de esa manera, no. De otra manera s\u00ed lo he hecho. Pero, bueno, de otra manera, de otra manera, colaborando de manera espec\u00edfica. Pero, con ONG, no. Tal vez si me lo hubieran planteado lo hubiera hecho, pero por iniciativa no lo hice, esa es la verdad.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n La reforma previsional<\/strong><\/p>\n – \u00bfY qu\u00e9 es lo que m\u00e1s le preocupa de esta reforma previsional que est\u00e1 queriendo instrumentar el gobierno de Rogelio Frigerio?<\/strong><\/p>\n -Lo que m\u00e1s me preocupa es que pueda mantenerse la sustentabilidad de la Caja de Jubilaci\u00f3n. Porque ninguno -creo yo, de los que estamos alrededor de esto, del Estado, como integrantes de uno de los Poderes del Estado- desconoce la situaci\u00f3n de la Caja. La situaci\u00f3n de crisis de la Caja. Pero, tambi\u00e9n es cierto que es una \u00e9poca muy dif\u00edcil\u2026 muy dif\u00edcil en cuanto a los haberes. No estoy hablando del m\u00edo\u2026 Y establecer de esta manera los descuentos, los aportes extraordinarios, es una manera de afectar directamente el ingreso del jubilado, de los pensionados. Y creo que tiene varios puntos que pueden ser objetos de planteos litigiosos el d\u00eda de ma\u00f1ana.<\/p>\n – \u00bfC\u00f3mo pas\u00f3 en Santa Fe?<\/strong><\/p>\n -Ac\u00e1 todav\u00eda estamos hablando de un proyecto. Yo estoy hablando de lo que puede ocurrir. Yo hablo de lo que puede ocurrir en base\u2026<\/p>\n -\u00bfHabla con sus colegas de Santa Fe?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed. Nosotros tenemos much\u00edsima relaci\u00f3n. S\u00ed conocemos tambi\u00e9n con los de C\u00f3rdoba, porque creo yo -no estoy seguro. que es un cordob\u00e9s el que ha dado las l\u00edneas de estas reformas\u2026 De los proyectos de reforma.<\/p>\n -S\u00ed, de hecho, el proyecto de aqu\u00ed tiene cosas tomadas de C\u00f3rdoba y de Santa Fe.<\/strong><\/p>\n -Es m\u00e1s, el apellido de ese hombre es Giordano. No digo que haya sido utilizado ese proyecto, pero que tiene mucho que ver, porque es una persona de mucha experiencia\u2026 Muy conocida. Bueno, referido a eso que me pregunt\u00f3, le digo: s\u00ed, me preocupa\u2026 me preocupa la emergencia. No es lo mismo la emergencia que pas\u00f3 en la \u00e9poca anterior por el Covid, que una emergencia de la situaci\u00f3n de la Caja de Jubilaciones que la venimos advirtiendo hace a\u00f1os. Entonces, hay determinadas circunstancias para que la emergencia sea atendida. Obviamente, me guardo para m\u00ed lo que considero pertinente, toda vez que a nosotros seguramente nos va a tocar, si es que la ley sale as\u00ed, algunos planteos. Entonces, quiero ser prudente en ese tipo de cosas. Pero, hay cuestiones como la delegaci\u00f3n de funciones. F\u00edjese que la emergencia va hasta fin del a\u00f1o que viene, pero pudiendo ser prorrogada por la voluntad del gobernador.<\/p>\n – \u00bfA ese punto ustedes se lo plantearon al gobernador?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, lo hemos planteado en t\u00e9rminos de posibilidad. Y, potencialmente.<\/p>\n – \u00bfPuede existir alg\u00fan agregado o alguna modificaci\u00f3n en funci\u00f3n de lo que usted le dijo?<\/strong><\/p>\n -Puede haber.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n -Usted ya tuvo dos reuniones institucionales p\u00fablicas con el gobernador Rogelio Frigerio en estos primeros meses. \u00bfC\u00f3mo se cuida un presidente del STJ de no caer en la sinton\u00eda excesiva con el Ejecutivo de turno? \u00bfQu\u00e9 ha pasado?<\/strong><\/p>\n -Que ha pasado qu\u00e9\u2026<\/p>\n -Que existieron algunos presidentes del STJ que entraron en una sinton\u00eda absoluta con el gobernador de turno\u2026<\/strong><\/p>\n -Ah, s\u00ed. S\u00ed, s\u00ed, seguramente que s\u00ed. Esta es la primera vez que soy presidente. Pero, sin embargo, a pesar de no haber sido presidente, he tenido vinculaciones con gobernadores anteriores. Con Jorge Pedro Busti\u2026 a Busti lo conoc\u00eda de Concordia\u2026 yo viv\u00ed mucho tiempo en Concordia. Cuando \u00e9l ejerc\u00eda la profesi\u00f3n en Concordia, yo la ejerc\u00eda en Uruguay\u2026 no \u00e9ramos \u00edntimos amigos, pero hab\u00eda una buena relaci\u00f3n. Incluso m\u00e1s, cuando \u00e9l intent\u00f3 la primera elecci\u00f3n de gobernador, yo estaba en la profesi\u00f3n y en Concepci\u00f3n del Uruguay, estaba con la l\u00ednea contraria a la de \u00e9l, que era la de (Crist\u00f3bal Carlos) Vairetti, que el \u201cscelzismo\u201d estaba con \u00e9l.\u00a0 Y me acuerdo que \u00e9l fue de visita y unca me dijo nada, absolutamente nada. A eso me refiero. Ahora, ac\u00e1, estando ya en la funci\u00f3n, he tenido, s\u00ed, contacto con gobernadores. No me parece para nada que sea malo. Y creo que hace a la salud institucional, dentro de los par\u00e1metros que estamos hablando, \u00bfno es cierto? … de la cuesti\u00f3n institucional.<\/p>\n -En la apertura de sesiones de este a\u00f1o, el gobernador cuestion\u00f3 la industria del amparo contra la Obra Social de Entre R\u00edos (OSER). Usted estaba en la primera fila y adem\u00e1s integra la Sala Laboral. \u00bfC\u00f3mo le cayeron esos conceptos?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, s\u00ed. El amparo est\u00e1 referido a todo\u2026 tambi\u00e9n se refiri\u00f3 a los juicios laborales. Yo no estoy de acuerdo con esa apreciaci\u00f3n que hizo. No estoy para nada de acuerdo. Y en su momento se hizo, despu\u00e9s de esa expresi\u00f3n, un punteo casualmente estad\u00edstico dentro de nuestras oficinas para tratar de confrontar, a ver si revest\u00eda. Y creemos que estuvo equivocado, que fue un concepto equivocado. Y relacionado con lo laboral\u2026 creo que, a principio de a\u00f1o, cuando todav\u00eda no hab\u00eda asumido, porque era enero y estaba de vacaciones, de la radio donde ustedes est\u00e1n (por Radio De la Plaza), me llamaron y habl\u00e9 referido al tema famoso de la industria del juicio. Porque ac\u00e1, claro, si ahora usted me dice, la industria del juicio es Concepci\u00f3n del Uruguay porque la empresa \u00e9sta de los pollos suspendi\u00f3 800-1.000 personas. \u00bfY c\u00f3mo no va a ver? Industria del juicio no es.<\/p>\n -Seremos m\u00e1s espec\u00edficos. El Instituto Aut\u00e1rquico Provincial del Seguro de Entre R\u00edos (IAPSER) tiene oficialmente 2.066 juicios en tr\u00e1mite, declarados en el balance que present\u00f3 ante la Superintendencia de Seguros de la Naci\u00f3n al cierre de junio del a\u00f1o pasado. Las deudas con asegurados del Instituto crecieron $21.500 millones en moneda constante en un solo a\u00f1o. O sea, unos 17 millones de d\u00f3lares a valor oficial. Su propia Sala Laboral del STJ es la que confirma o revoca la mayor\u00eda de esas sentencias. \u00bfTiene noci\u00f3n del impacto fiscal que est\u00e1 teniendo en la provincia la jurisprudencia que su Sala produce?<\/strong><\/p>\n – Voy a empezar por otra cosa\u2026 Nosotros vivimos en Argentina desde hace mucho tiempo el proceso de la inflaci\u00f3n, el proceso inflacionario \u2026 Es como hablar de crisis\u2026 qui\u00e9n no habla de crisis. Pero, a lo que quiero llegar, para sintetizar, es qui\u00e9n soporta el fen\u00f3meno de la inflaci\u00f3n. \u00bfQui\u00e9n soporta el fen\u00f3meno de la inflaci\u00f3n?: El enfermo y el accidentado. Y de esa forma se han ido dictando leyes referidas a los juicios laborales, concretamente de accidente y de enfermedades profesionales. Y en esos c\u00e1lculos, ah\u00ed radica la cuesti\u00f3n: \u00bfc\u00f3mo se actualizan las deudas?<\/p>\n -El abogado de la Uni\u00f3n de Aseguradoras del Riesgo del Trabajo, Gonzalo Dabini, dijo textualmente que \u201cEntre R\u00edos tiene sentencias que duplican el promedio nacional\u201d y atribuy\u00f3 eso a los casos Crettaz y V\u00e1zquez, dos fallos que usted firm\u00f3 en la Sala Laboral. \u00bfQu\u00e9 le contesta?<\/strong><\/p>\n -Soy uno de los firmantes.<\/p>\n -Pero, qu\u00e9 hay de eso que duplican el promedio nacional. \u00bfPor qu\u00e9 se llega a esa situaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n -Porque los criterios pueden ser totalmente diferentes\u2026 totalmente diferentes. He participado de diversas jornadas donde se ventilaban este tipo de cuestiones. Incluso, hay una persona de la Uni\u00f3n Argentina de Aseguradoras de Riesgo del Trabajo, con la cual he intercambiado conceptos, y\u2026 bueno\u2026 son criterios diferentes. \u00a1Son criterios diferentes! Y est\u00e1n presentados como si fuera una explosi\u00f3n.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n -Le aportamos m\u00e1s datos. La Superintendencia de Riesgo del Trabajo en abril, hace poquito, inform\u00f3 que el sobrecosto judicial laboral en Entre R\u00edos por trabajador es de 126 d\u00f3lares anuales, cuando en Corrientes -tomando una provincia vecina con realidades muy parecidas-, tiene apenas 8 d\u00f3lares. \u00bfPor qu\u00e9 un trabajador entrerriano cuesta judicialmente 15 veces m\u00e1s que uno correntino?<\/strong><\/p>\n -Son criterios diferentes en cuanto a c\u00f3mo ustedes actualizan la deuda. Ocurre el accidente, pasa por la Comisi\u00f3n M\u00e9dica o no pasa por la Comisi\u00f3n M\u00e9dica, porque ac\u00e1\u2026 nosotros\u2026 el fallo V\u00e1zquez, al cual ustedes se refieren, es que nosotros consideramos que el libre acceso a la Justicia no puede ser impedido ni puede estar obligado el trabajador enfermo o accidentado a ir primero a un ente administrativo que funciona con los fondos del Estado. Nosotros creemos que puede ir directamente a la justicia.<\/p>\n -La Sala Laboral que usted integra produjo una jurisprudencia que llev\u00f3 la incapacidad promedio en sede judicial al 13,1% cuando la Comisi\u00f3n M\u00e9dica fija 1,9%. \u00bfPor qu\u00e9 la brecha es tan grande? \u00bfLa Justicia entrerriana sabe m\u00e1s de medicina laboral que los m\u00e9dicos?<\/strong><\/p>\n – No, no digo eso. Digo que son distintos par\u00e1metros. Por lo pronto, esas asociaciones de las que est\u00e1bamos hablando est\u00e1n reclamando que no sean m\u00e1s peritos de parte para intervenir en los juicios. Lo reclaman y lo reparten por todo el pa\u00eds, sin observar que en Entre R\u00edos no son peritos de parte, sino que nosotros tenemos el Cuerpo M\u00e9dico Forense del Poder Judicial. Y ellos dicen que los peritos de parte est\u00e1n interesados en que sean elevadas las indemnizaciones porque est\u00e1n \u201cenganchados\u201d con los honorarios que cobran. Ac\u00e1 en la provincia -se lo hemos repetido a distintos funcionarios administrativos que han venido-, eso no ocurre, porque los honorarios de los peritos m\u00e9dicos, que son del Cuerpo de m\u00e9dico forense, van a cuentas judiciales. No es para el m\u00e9dico que va a cobrar el honorario, que es la justificaci\u00f3n de la queja de que no haya Cuerpo de Peritos M\u00e9dicos en el resto del pa\u00eds. Pero no ac\u00e1, no ac\u00e1.<\/p>\n -Pero hay fallos realmente sorprendentes. Es el caso de un camionero de 55 a\u00f1os accidentado, con una sentencia -tambi\u00e9n contra el Instituto del Seguro- de 613.000.000 de pesos. O sea, estamos hablando de m\u00e1s de 400.000 d\u00f3lares.<\/strong><\/p>\n -Pero no est\u00e1 firme esa sentencia.<\/p>\n -Ah, no est\u00e1 firme.<\/strong><\/p>\n -No est\u00e1 firme esa sentencia, s\u00ed es el caso que yo creo. Es un camionero de Concordia, pero no est\u00e1 firme.<\/p>\n -Pero, es alt\u00edsima\u2026<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, s\u00ed, es alt\u00edsimo. \u00bfQui\u00e9n va a negar eso? Por supuesto, \u00bfqui\u00e9n va a negar eso? Nadie. De cualquier manera, lo que le quiero significar es que nosotros ponderamos el sentido de la intervenci\u00f3n del Poder Judicial. Algunos de nosotros, por lo menos, creemos que obligar al trabajador enfermo o trabajador accidentado a pasar por las comisiones m\u00e9dicas es, de alguna manera, denegar el acceso a la Justicia. Comisiones m\u00e9dicas que son sustentadas con los fondos que aportan a las ART, para simplificarlo: funcionan con los fondos de la contraria.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Las recusaciones en los casos de corrupci\u00f3n<\/strong><\/p>\n -Como presidente del STJ, c\u00f3mo manejar\u00e1 las recusaciones que afectan a la mitad de la Sala Penal del cuerpo que conduce, en especial en casos por delitos de corrupci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n -Esto de las recusaciones, como contrapartida, est\u00e1n las excusaciones\u2026 no lo resuelvo yo por ser el presidente. Es un Tribunal que va a resolver.<\/p>\n -Pero imaginamos que esos temas se deben hablar o \u00bfno se habla de eso en los Acuerdos de los martes del STJ?.<\/strong><\/p>\n -Puede ser que hable con uno o con dos. Pero no es una regla esa. La recusaci\u00f3n, el recusado, digamos, es el que responde, y un Tribunal integrado es el que le resuelve si es procedente o no\u2026 de la misma manera que la excusaci\u00f3n. Esa esa es la verdad.<\/p>\n -Pero, \u00bfno deber\u00eda existir una posici\u00f3n m\u00e1s dura en el Superior respecto de los enjuiciados o condenados por delitos de corrupci\u00f3n en esta provincia, sin violar las garant\u00edas de nadie ni de los abogados defensores. Porque usted tambi\u00e9n ser\u00e1 consciente de que a veces uno dice: tanto van a demorar. Usted vivi\u00f3 la etapa penal anterior, donde eran quiz\u00e1s eran m\u00e1s r\u00e1pidos, eran m\u00e1s m\u00e1s expeditivos en investigaciones y en juicio por delitos de corrupci\u00f3n, hasta que se instrument\u00f3 el nuevo C\u00f3digo. Pero, se ve que hay una jugada de los abogados defensores, que van recusando, apelando, objetando decisiones y as\u00ed pasan los a\u00f1os. Son los mismos que despu\u00e9s se quejan y dicen: la Justicia me tiene en la parrilla a mis defendidos y son ellos mismos los que provocan esas situaciones.\u00a0 \u00bfPero esas cosas tampoco se hablan?<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, \u00a1claro que se hablan! \u00a1S\u00ed, se hablan! Hay casos que han sido y que aparecen de la nada, que uno por ah\u00ed ni los tiene en cuenta, y dice: \u00bfc\u00f3mo esto est\u00e1 todav\u00eda? Uno que apareci\u00f3 hace relativamente poco, pero que estuvo demorado en la Corte, es el de (exvicegobernador de Entre R\u00edos, H\u00e9ctor) Alan\u00eds\u2026 yo ni me acuerdo cu\u00e1ndo fue vicegobernador.<\/p>\n -Per\u00edodo 1995-1999\u2026<\/strong><\/p>\n -Y ah\u00ed no es el Superior Tribunal. Estamos hablando de la Corte, \u00bfno es cierto? Entonces, no puedo responder por todos. Trato de hacer las cosas lo mejor posible dentro de lo que me toca, aunque no les guste a algunos.<\/p>\n -?Habla de vez en cuando con el Procurador Jorge Am\u00edlcar Garc\u00eda? Digo, porque ambos son de Concepci\u00f3n del Uruguay y entiendo importante que tengan di\u00e1logo.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, hablo, s\u00ed, c\u00f3mo no. \u00c9l es m\u00e1s chico que yo de edad, pero coincidimos en la \u00e9poca que los dos estudi\u00e1bamos en Buenos Aires. As\u00ed que hablo, s\u00ed\u2026 no tengo ning\u00fan problema.<\/p>\n -\u00bfY avanzan en algunas cosas?, porque quiz\u00e1 el Procurador le dice que est\u00e1 molesto por alguna situaci\u00f3n\u2026<\/strong><\/p>\n -No, no\u2026<\/p>\n -Qu\u00e9 hablan\u2026 de f\u00fatbol\u2026<\/strong><\/p>\n -Lo que se le ocurra. Pero, no quiero macanear, pero, por ah\u00ed pudimos haber hablado de alguna cosa, y en este momento no me estoy acordando. Pero, no es una mec\u00e1nica que est\u00e9 hablando como que si fuera un compa\u00f1ero de Sala. No es as\u00ed\u2026 no es as\u00ed.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n \u00a0<\/p>\n – \u00bfNo se puede comprometer a publicar mensualmente en la web del Poder Judicial el detalle individualizado de comisiones, vi\u00e1ticos y licencias de los nueve vocales, sin esperar pedidos de acceso a la informaci\u00f3n? Lo decimos porque despu\u00e9s somos los malos de la pel\u00edcula\u2026 se abroquelan, le piden ayuda al gobernador\u2026<\/strong><\/p>\n – \u00bfAl gobernador?<\/p>\n -Y s\u00ed \u2026 alg\u00fan vocal cuando se ha sentido medio cercado por los pedidos de informaci\u00f3n\u2026 no s\u00e9 si directamente, pero a trav\u00e9s \u201cde\u201d siempre llega alg\u00fan mensaje al gobernador para ver qu\u00e9 puede hacer. Lo decimos como un coletazo de aquella denuncia que hici\u00e9ramos contra la vocal Susana Medina de Rizzo. Nos sorprendi\u00f3 mucho la informaci\u00f3n oficial que se conoci\u00f3 en su momento. La cantidad de vi\u00e1ticos, de licencias que hab\u00eda. Usted estaba en el tope de las estad\u00edsticas tambi\u00e9n, junto con Medina.<\/strong><\/p>\n – S\u00ed, s\u00ed\u2026 Pero, le voy a decir lo que pasa. Hace a\u00f1os soy integrante de la comisi\u00f3n directiva de la Junta Federal de Cortes.<\/p>\n -Lo hemos dicho en los informes, s\u00ed.<\/strong><\/p>\n -Y eso genera que 3 d\u00edas, por lo menos, por mes, durante 10 meses -\u00admenos enero y julio-, viajamos a distintos puntos del pa\u00eds. Y eso es un compromiso que se tiene que hacer cargo cada Tribunal. Estoy hablando por m\u00ed, \u00bfno es cierto? As\u00ed que ah\u00ed tengo un grosso n\u00famero que no lo he registrado.<\/p>\n -Es decir, ustedes no hacen una especie de mea culpa de decir: bueno, s\u00ed, quiz\u00e1s, deber\u00edamos viajar un poco menos. Porque a todos los que hemos estado en alg\u00fan lugar en adeterminada entidad nacional, nos invitan a muchos lugares. Pero, por all\u00ed uno dice: no, no puedo, tengo que trabajar. No, puedo ir a todo. Y con ustedes eso no sucede.<\/strong><\/p>\n -Por lo pronto, el trabajo no se corta con esas idas, por qu\u00e9 nosotros seguimos manteniendo lo que es comisi\u00f3n de servicio. Pero, estando en una comisi\u00f3n, si uno asume estar en una comisi\u00f3n, tiene que ir una vez al mes.<\/p>\n -Bueno, pero no nos respondi\u00f3 si se puede empezar a informar m\u00e1s en la p\u00e1gina web del Poder Judicial, a los efectos de la transparencia.<\/strong><\/p>\n -Les quiero decir que el Poder Judicial tiene una autoridad que es el Superior Tribunal, donde somos 9. Yo soy el representante, pero no soy el jefe.<\/p>\n -No, pero lo puede proponer.<\/strong><\/p>\n -Como proponer, lo puedo proponer. Pero, por mi car\u00e1cter de presidente, no lo puedo disponer. Lo puedo conversar con mis colegas.<\/p>\n – \u00bfConsidera que el r\u00e9gimen de licencias actual del STJ es razonable o es necesario reformarlo para impedir que un vocal pueda ausentarse el equivalente a tres a\u00f1os judiciales completos y no rendir cuentas de nada, con un sistema propio?<\/strong><\/p>\n -Yo creo que es razonable, absolutamente. Absolutamente razonable.<\/p>\n -S\u00ed, porque la respuesta en la situaci\u00f3n de Susana Medina, fue: nosotros somos los que establecemos el reglamento interno, y no nos importa lo que pasa en los otros \u00e1mbitos.<\/strong><\/p>\n -No, no. C\u00f3mo que no nos importa lo que sucede en los otros \u00e1mbitos. No le estoy revisando el reglamento de licencia a los legisladores, al Poder Ejecutivo. Cada Poder tiene su poder -valga la redundancia- de establecer la reglamentaci\u00f3n, en este caso, de las licencias. Y lo hemos analizado varias veces, y se ha considerado que es razonable. As\u00ed que no creo que haya nada que tocar. Y menos que lo pueda tratar de imponer alguna persona de otro Poder, que es interferir, meterse en las facultades de cada Poder.<\/p>\n -Usted confes\u00f3 que hace 32 a\u00f1os que est\u00e1 en el cargo de vocal. Es decir, es uno de los m\u00e1s entendidos de lo que ha pasado en esta provincia. Si tuviera que se\u00f1alar la deuda m\u00e1s grave del Poder Judicial de Entre R\u00edos con la sociedad entrerriana en los \u00faltimos diez a\u00f1os. Y si podr\u00eda hacer un orden\u2026<\/strong><\/p>\n -Primero, nosotros como Poder Judicial tenemos la obligaci\u00f3n de responder a los planteos de los conflictos, \u00bfno es cierto? Entonces, de resolver los conflictos. Como prioridad ser\u00eda que los conflictos, en su mayor n\u00famero, puedan ser resueltos en el menor tiempo posible\u2026. Vuelvo porque ustedes lo sacaron al tema: creo que el tema de los aseguradores, los aseguradores estoy hablando, no estoy hablando de las v\u00edctimas, porque ac\u00e1 ustedes citaron una cantidad de cosas relacionadas con una parte, que es la parte fuerte, que es la parte que tiene representaci\u00f3n. Pero, el accidentado, el enfermo, no tiene una asociaci\u00f3n ni nada por el estilo. Por eso creo que eso tambi\u00e9n es algo importante, y desde mi punto de vista, vuelvo al comienzo cuando les dije que ac\u00e1 la inflaci\u00f3n era un problema no resuelto desde hace a\u00f1os. Y en esto se vislumbra eso. Por supuesto, que no estoy hablando de la indemnizaci\u00f3n esa que ustedes est\u00e1n hablando\u2026 \u201cun bolazo la cantidad\u201d …<\/p>\n -Pero, est\u00e1 establecida.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, s\u00ed, est\u00e1 establecida. Pero, no est\u00e1 no est\u00e1 fija. Pero, a lo que voy es que se busca que la persona no padezca los males de ese mal end\u00e9mico que es la inflaci\u00f3n; que no lo sufra la parte m\u00e1s d\u00e9bil. Eso para m\u00ed tambi\u00e9n tiene importancia.<\/p>\n -Est\u00e1 claro, los derechos del trabajador tienen que existir.<\/strong><\/p>\n -Ahora estamos en una etapa distinta.<\/p>\n -Etapa (Javier) Milei…<\/strong><\/p>\n – Estamos en una etapa que ya pasamos algo parecido, \u00bfno? \u2026 Porque a nosotros se nos transform\u00f3 de las 2 Salas Laborales que hab\u00eda: una qued\u00f3 sin efecto, uno de los Juzgados Laborales pas\u00f3 a ser de Familia cuando todav\u00eda no hab\u00eda Juzgado de Familia, pero se lo dej\u00f3 de ser. Es decir, si me dice cu\u00e1les son las necesidades\u2026 s\u00ed, necesidad tenemos, \u00a1c\u00f3mo no! Necesidad de tener m\u00e1s organismos, necesitamos, concretamente en Concordia\u2026 hicimos el planteo hace tiempo\u2026 la iniciativa judicial para un Juzgado de Trabajo m\u00e1s por la cantidad de pleitos laborales que hay en esa zona.<\/p>\n -Le quer\u00edamos agregar respecto de los trabajadores. Insistimos que los trabajadores tienen sus derechos. Pero, hay fallos de la Justicia contra peque\u00f1as empresas, que la han llevado a cerrar porque no pueden sostenerse despu\u00e9s de un fallo judicial millonario.<\/strong><\/p>\n -S\u00ed, s\u00ed. Ustedes est\u00e1n hablando ahora no de los accidentados ni de los enfermos.<\/p>\n -Estamos hablando de situaciones en general.<\/strong><\/p>\n -Los conflictos laborales\u2026 Los conflictos laborales tienen much\u00edsimas causas, \u00bfno es cierto? Pero \u00bfqu\u00e9 es lo que pasa cuando se le condena a un empresario? No es lo mismo un gran empresario que uno peque\u00f1o. Nosotros somos conscientes. \u00bfC\u00f3mo no vamos a ser conscientes? Porque aparte de la indemnizaci\u00f3n, est\u00e1n establecidos una serie de multas. En eso creo que ahora se lo elimin\u00f3, que no me parece mal. No me parece mal.<\/p>\n -El tema de los peritos. Hay pocos peritos que dependen del Poder Judicial, y, en consecuencia, no tienen tiempo para hacer las pericias de casos de corrupci\u00f3n, que son pericias inmensas, justamente, porque est\u00e1n trabajando en una o en otra, y no pueden trabajar en una tercera. \u00bfEso no se puede solucionar! Decir: contratemos m\u00e1s peritos.<\/strong><\/p>\n – Ahora le puedo dar un ejemplo. Hay una perita contadora que est\u00e1 exclusivamente para la Sala Penal y que tuvo un problema serio de salud y se reintegraba a principio de a\u00f1o. Ya en la presidencia me dijeron qu\u00e9 apoyo le pod\u00edamos dar a esa persona. Inmediatamente, le nombramos\u2026<\/p>\n – \u00bfPero ustedes no consideran que deber\u00eda haber m\u00e1s peritos? No uno, dos o tres. Sino m\u00e1s, porque tienen que hacerse cargo de casos de corrupci\u00f3n de toda la provincia<\/strong>.<\/p>\n -Esa pregunta as\u00ed directa, suena como que s\u00ed. Pero, no lo tengo.<\/p>\n -No alcanza la plata\u2026<\/strong><\/p>\n – No, no estoy hablando de eso. No lo tengo planteado. Cuando lo tuve planteado al principio de este per\u00edodo, r\u00e1pidamente le dimos soluci\u00f3n. \u00bfY qu\u00e9 es lo que pas\u00f3? Al que pusimos termin\u00f3 renunciando.<\/p>\n -Pero, qu\u00e9 paso: se asust\u00f3.<\/strong><\/p>\n -No s\u00e9\u2026 no s\u00e9. Pero, inmediatamente lo reemplazamos por otra persona. Es decir, nosotros -creo yo que tenemos respuestas, tambi\u00e9n tiene la Procuraci\u00f3n sus peritos relacionados con esto que estamos hablando.<\/p>\n \u00a0<\/p>\n Programa <\/strong>\u201cCuesti\u00f3n de Fondo\u201d (Canal 9, Litoral)\u00a0<\/strong><\/em>emitido el mi\u00e9rcoles 3 de junio de 2026<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/p>\n![](\"https:\/\/www.analisisdigital.com.ar\/sites\/default\/files\/imagenes\/inline-images\/carlomagno-2.jpg\")
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